Известная российская писательница Дарья Донцова пристально следит за своим питанием. Ведь не болеть, не толстеть и жить дольше хотят все. Кроме того, Дарья – прекрасный пример того, как можно не спасовать даже перед самой страшной болезнью и даже найти в ней силы для новых свершений.
- Что вы испытали в тот момент, когда узнали страшный диагноз «рак груди»?
Ну, во-первых, диагноз не страшный. Это просто диагноз. Я очень не люблю, когда к онкологии журналисты моментально автоматом приделывают... ставится такой вагон: страшный, ужасный, неизлечимый, кошмарный. Нет, это просто болезнь. Это просто болезнь. И на этом свете есть намного больше и страшнее болезни, чем онкология. Это болезни, которые не лечатся вообще. От них, человек вот если заболел, то уж точно умрёт. С онкологией такого, по счастью, нет. Какие эмоции испытала? Самые нерадостные. Честное... честное слово. Ничего хорошего. Никаких приятных эмоций никто, узнав, что у него онкология, никогда не испытывает.
Вы знаете, я была такая умная девушка, я была настолько умна, что никому не следует повторять мой опыт. У меня всё болело где-то бы, наверно, полгода. Надо было бы пойти к врачу, раз у тебя болит! Но я же советская девушка бывшая. Я поэтому решила: ну, я, может быть, потом пойду.
"Онкология, четвёртая стадия. Жить вам осталось два месяца" Я сижу, думаю: это шутка, да? Это как это так вот мне жить осталось, такой распрекрасной, два месяца?
Ну, у меня очень сильно заболела грудь с левой стороны. Болела и болела. Знаете, бюст вырос. У меня, девушки с минус первым размером, вдруг такой красивый бюст шикарный появился. Я, дурочка, обрадовалась своей такой невероятной красоте. И мы поехали с моей подругой хирургом и с моим мужем отдыхать в Тунис. И мы оказались с подругой в одной раздевалке. Ну, мы переодеваемся – она на меня посмотрела (она хирург оперирующий), так изменилась в лице, говорит: «Что это?» Я говорю: «Представляешь, у меня вырос бюст в 45 лет!» И она сказала: «Немедленно возвращаемся в Москву ближайшим самолётом» Ну, как «возвращаемся в Москву»? У нас дети, мы оплатили путёвку. Я осталась там ещё на десять дней. Приехала в Москву, пошла к доктору. Доктор меня посмотрел, сказал: «Ну, что могу сказать? Онкология, четвёртая стадия. Жить вам осталось два месяца». Я сижу, думаю: это шутка, да? Это как это так вот мне жить осталось, такой распрекрасной, два месяца? Такого просто вообще не может со мной быть. Вот такая была ситуация не очень приятная.
Я вышла от этого доктора вся в слезах и соплях. Я у него в кабинете не зарыдала. Но когда я оттуда вышла... Солнышко светит, погода хорошая. Смотрю: люди ходят. Думаю: батюшки, а мне умирать через два месяца. Вообще как-то в голове не умещается. И я начала рыдать. Значит, рыдала я с такой силой – знаете, я вам даже объяснить не могу. Я села в автобус, чтобы ехать домой. А автобус – остановка «Онкологическая больница». И тогда ещё кондуктор... вот как-то там надо было пробивать таким компостером. А это нужно было билетики купить у водителя. Я роюсь, не могу найти. Он смотрит на меня, говорит: «Я вас так повезу». Он понял: я рыдаю, онкологическая больница, что-то со мной не так. Боже мой, это был какой-то ужас.
Я добралась до дома, села у нас там в садике неподалёку от дома, и просто вот, знаете, просто я в полных слезах. Думаю: куда деваться, куда деваться? Потом немножко мозг на место встал. Я думаю: так, у меня трое детей; ладно, мальчишки большие, им по 20; а дочке-то 12. Очень нехорошо. У меня мама и свекровь. Я их очень любила. Они были очень вредные. Кому мои вредные старухи-то понадобятся, правильно? А муж у меня, в общем-то, молодой, ему пятидесяти нет – доктор наук, профессор. Он долго проживёт один? Нет вопросов – какая-нибудь аспирантка подберёт. И что будет тогда с моими детьми, с моими тремя собаками, кошкой, с двумя моими старухами? Как к ним эта женщина отнесётся? Мне стало страшно.
И тут-то я вспомнила, что у меня есть подруга Оксана, с которой мы в Тунис ездили, ближайшая подруга. У неё три собаки, сын – ближайший приятель моей дочки Маши. Оксана – замечательная женщина: готовит, стирает, убирает и не замужем. Я рванула к ней. Приехала, говорю: «Степаныч, ты должна выйти замуж за Александра Ивановича». Надо отдать должное Оксане. Она так на меня посмотрела, говорит: «Ой, я согласна. Только давай сначала обсудим почему». И втащила меня к себе на кухню. Ну, тут уж, конечно, я ей всё рассказала, всю правду. Она мне ответила, что врач, у которого я была – дальше те слова, которые нонче запрещено произносить на телевидении, но каждый понимает, что она мне сказала: что диагноз так не ставят, что нужно ехать к нормальному специалисту.
Я самое интересное вам не сказала. Сказавши мне, что мне осталось жить два месяца, доктор мне сказал, что можно рискнуть, сделать операцию. Но это мне будет стоить: ему столько, анестезиологу столько, медсестре столько. Мне выложил калькуляцию. А у нас денег тогда было не ахти, и вообще как-то не очень мы были богаты. Она мне сказала: «Давай-ка ты поедешь к моему доктору Игорю Грошеву. Я с ним вместе работала». И отправила меня в 62-ю городскую больницу. Там уже был другой разговор. Там был молодой доктор, с которым я сейчас очень близко дружу, вот, работающий на потоке (три операции в день), который мне сказал, что ситуация, да, на самом деле сложная, но мы можем как-то каким-то образом с ней побороться. «Давайте будем лечиться» - сказал он мне.
Я вдруг вспомнила эти занавески. И думаю: я умру – они мои занавески снимут. И вот это вот было окончательным решением пойти на операцию.
И как-то у меня, знаете... как-то я духом воспряла. Но окончательно меня сподвигли на это лечение занавески. Я, знаете, перед тем как мне диагноз сказали, я сшила сама новые занавески и повесила. И меня все отругали: и муж, и дети, и мама со свекровью. «Темно, надо снять и другие повесить!» Я упёрлась: «Мои занавески – дорогие - ни за что не сниму!» Понимаете меня, да? И в какой-то момент, когда вот было очень плохо, я думала: может, не делать операцию; ну, что – мне так мало жить осталось; зачем мучиться? Да? Я вдруг вспомнила эти занавески. И думаю: я умру – они мои занавески снимут. И вот это вот было окончательным решением пойти на операцию. Понимаю, что смешно. Но тем не менее.
- Как раз в больнице вы и начали писать. Как вас болезнь привела к этому занятию?
Ой, вы знаете, это очень, на самом деле, для меня сложный вопрос. Потому что я всегда очень честно отвечаю на все вопросы: сколько я вешу, что я ем, сколько у меня своих зубов, сколько имплантов – пожалуйста. У меня нет стопора. Я вам всё расскажу. Но в отношении книг... Во-первых, я не знаю, откуда они берутся. Не надо меня об этом спрашивать. Я сама не знаю. А с книгами, которые получились первыми... Я поселилась в палате реанимации. У меня было несколько операций. Обычно там люди лежат два-три дня и уезжают в другую палату. А я там жила. Потому что меня оперировали, потом увозили на другую операцию, опять возвращали, опять увозили на операцию. Меня как-то не уносили... не увозили.
А реанимация – она внеполовая. У вас, как мужчины и женщины, вы лежите вперемешку голые, все, значит, на трубках. В один прекрасный день со мной оказались два дедушки. И вот эти дедушки через меня начали переговариваться: мы умрём, нам так плохо. А я твёрдо тогда уж решила, что я-то умирать не стану. «Нам так плохо, у нас всё болит!» Я обозлилась, говорю: «Дедушки, не хотите ли вы замолчать?» Один мне говорит: «Лучше ты помолчи! У меня онкология!» Я говорю: «Здрасте! А я здесь с прыщами, значит, лежу. У меня то же самое, что и у вас. И вот посмотрите на меня вообще. Я вся в шрамах. Помолчите, бога ради» Нет! Они ныли и стонали.
Онкология на самом деле – это удача, это ваш шанс изменить свою жизнь. Почему человеку даётся онкология? Онкология – она ему даётся, для того чтобы человек в своей жизни успел поменять.
И так мне надоели, просто до полусмерти. Я пожаловалась мужу утром. А вечером он мне приносит такую книжечку «Двенадцать подвигов Геракла», стопку бумаги и ручку. Не знаю, как выпросил разрешение – нельзя ничего в реанимацию. И сказал мне: «Ты же хотела писать книги». А я это вообще не помню, что я хотела писать книги. Я журналисткой была. «Пиши!» Сунул мне ручку и ушёл. И вот знаете: ночь; эти противные дедушки заснули наконец. Им там вкололи что-то, чтобы они замолчали. А я, значит, полусижу в этой кровати и думаю: хм, как люди-то книги пишут? Я же журналистка. Тема есть – я пишу. А темы нет – как я буду писать? И вдруг, знаете, так откуда-то сверху (я понимаю, звучит очень смешно) падает фраза: ты четыре раза выходила замуж и каждый раз счастливо. Опа! Всё. Вот как я её написала – вот я не могу остановиться 18-й год подряд. Всё. Не спрашивайте, откуда. Такое ощущение, что открыли ворота, и как-то вот так это полилось.
- То есть онкология – это не приговор?
Нет. Если говорить абсолютно серьёзно. Онкология на самом деле – это удача, это ваш шанс изменить свою жизнь. Почему человеку даётся онкология? Онкология – она ему даётся, для того чтобы человек в своей жизни успел поменять. Вот представьте себе: маленький ребёнок идёт к открытому люку (вот горячий, с кипятком - водой). Идёт. Он не понимает, что впереди горячий люк. И кто-то в этот момент какой-то человек подбегает и бросает его на землю, чтобы ребёнок не пошёл дальше. Ребёнок ушибается, ему больно, он плачет. Правда? Но его спасли от большей беды: он не свалился в яму с кипятком. Вот онкология – такое вас сшибание, чтобы вы не упали в эту яму с кипятком: меняйся, изменяйся, делайся другим, делайся лучше, делайся добрым, милосердным, делайся человеком, который не приносит другим зла, пытайся каким-нибудь образом измениться.
У меня огромный контакт с онкологическими больными. У меня сейчас в телефоне около тридцати женщин, которые мне звонят, которым операции, им плохо, им страшно. Я с ними разговариваю, объясняю им, как себя вести перед операцией или после. На улице просто подходят, я телефон даю. Вот когда я начинаю говорить, что надо измениться, меня обычно спрашивают: как? Я не могу подсказать, как. Путь находит каждый сам.
Беда состоит в том, что для многих людей болезнь делается главной в их жизни. У них никаких таких, может быть, событий каких-то интересных. Вдруг он заболел – он в центре внимания. Вот представьте себе: женщина такая – Марь Иванна – работает в бухгалтерии в маленьком городке, маленькая зарплата, двое детей-подростков, свекровь, которая не очень любит, муж, который выпивает. Да? Что у неё в жизни было интересного? Она в принципе никому не нужна. Её никто не любил, особо не хвалил, денег больших не платил. Вдруг она заболевает онкологией. Добрые коллеги сажают её в центр комнаты (она же простынет у окна). Начальник выходит из комнаты: «Маша, какой отчёт прекрасный написала!» Отчёт, как всегда плохой, но он хочет её поддержать. Дети пугаются, что мама болеет, начинают носить тройки. Муж – ба... в субботу не напился! Ему жалко жену. И у свекрови прикусывается язык, потому что вдруг невестка умрёт – сын приведёт другую; навряд ли она будет лучше. А вдруг вообще эту бабку выгонит? Понимаете, да? И эта Маша получает огромным куском любовь и внимание, которого у неё не было всю жизнь. Из-за чего она его получила? Из-за болезни. Она хочет выздороветь? Нет! Это самая огромная проблема в онкологии. Как её ни лечи – она не будет выздоравливать. Она будет всем говорить: я хочу выздороветь! Она будет пить таблетки. А внутри подсознание ей будет говорить: нет, Маша, тебе этого не надо, потому что ты опять будешь сидеть у окна, тебя опять будет ругать начальник, а муж опять будет пить по субботам.
Eсли у человека четвёртая стадия – рак с метастазами – то я всегда объясняю, что сейчас есть такая химиотерапия, такие лекарства, которые продляют жизнь на года.
Вот это вот самая огромная проблема в онкологии – объяснить человеку, что ему на самом деле надо, надо выздороветь. И другая крайность – когда человек требует от близких, окружающих невероятного внимания к себе. Это тоже очень плохо. С болезнью нужно жить, как с собакой. Вот вы утром встали, собаку покормили, выгуляли её, потом сказали: дорогая собака, ты осталась дома, я ушла на работу. Весь день работали. Вернулись – о собаке подумали. То же самое с болезнью. Утром встали, покормили её таблетками, я не знаю... похныкали в ванной: о, моя бедная болезнь, моя несчастная; какая я бедная! Вытерли сопли, оделись, ушли на работу. Работали, весь день были заняты. Вернулись домой: муж, дети, мама там. Да, вечером легли, покормили собаку-болезнь таблетками, погладили её по голове – ох, какая я бедная-несчастная – и заснули. Надо так спрессовать день, чтобы у болезни не было времени палец всунуть между вашими делами.
- Что вы говорите, когда вам звонят женщины, которые тоже заболели?
Я первым делом говорю, что всё будет хорошо. Это раз. Во-вторых, я объясняю, что онкология лечится. Это два. В-третьих, если у человека четвёртая стадия – рак с метастазами – то я всегда объясняю, что сейчас есть такая химиотерапия, такие лекарства, которые продляют жизнь на года. На года. Недавно совершенно в России был зарегистрирован один препарат, которые люди, больные и за которыми наблюдали, клинические были испытания – четвёртая стадия, онкология, рак груди, метастазы – восемь-девять лет люди живут с применением этого лекарства. Это буквально прорыв сейчас в онкологии. Так что держитесь, пожалуйста, мои дорогие. Я объясняю, что человек сам себя отправляет на тот свет чаще всего унынием, какими-то нехорошими мыслями. Это всё нужно гнать.
Я знаю женщину, которую... она просто уже была неходячая. Но её подняли кошки. Она лежала дома в кровати одинокая. К ней ходила служба: и волонтёрская ходила служба, и «Красный крест». Но в какой-то момент там случилась какая-то нестыковка. Кто-то ушёл в отпуск, и они забыли. Такое бывает. Она не могла встать. Она лежала в кровати, она не могла пошевелиться. То есть почти была парализована год с лишним. А у неё две кошки. И кошки стали кричать. Кошки хотели есть, полный лоток... Кошки кричали день, другой. Она уже приготовилась к смерти. Она понимала, что никто не придёт. Ну, забыли про неё. На третий день ей стало жалко кошек. Она свалилась с кровати – скатилась – и поползла на кухню.
То есть она ползала несколько часов по этой кухне... по квартире своей по маленькой. Легла спать на полу, она не могла залезть на кровать. На следующий день она встала на колени, пошла. Когда через неделю «Красный крест» с участковым пришёл вскрывать квартиру, думая, что всё плохо, «труп» бойко в ванной что-то там пытался мыть. Её увезли в больницу. Вот удивительное дело – она выздоровела. Вот так вот кошки поставили на ноги. Понимаете, в чём дело? Надо что-то найти, за что уцепиться.
Что я могу посоветовать? Я могу посоветовать не ходить на онкофорумы. Мои мечты – их закрыть. Потому что там 90% истерических кликуш, которые просто пишут неправду. Просто пишут неправду. Во-первых, зачем вам медицинская информация о вашей болезни? Вы что, поймёте, что такое резекция по Пейти? Да в жизни никогда! Поэтому не надо вам этого. Не нужно. Во-вторых, даже если вы какую-то информацию получите, вы не сумеете её совместить, и у вас в голове будет компот. Не верьте дамам, которые пишут, что им отрезали всё, включая голову; и поэтому они умирают. Ну, они там сидят по пять - по шесть лет, совершенно не умерли. А голову им точно отрезали. Иначе бы они не писали эти глупости. В своё время мы с одним очень крупным онкологом просто стали проверять. Там некоторые женщины писали, что они в такой-то больнице оперировались, им не помогли, их изуродовали и всё такое прочее. Мы их проверили. Это неправда. Карточки больных хранятся более тридцати лет, а потом отправляются в общий архив. Ни одна из этих женщин, которая рассказывала о страхах и ужасах, никогда не лежала в этой больнице. Понимаете, в чём дело?
Я бы хотела сказать нашим телезрителям по поводу онкологии. Дорогие мои, любимые! Я очень не люблю фразу «посмотрите на меня». Я её никогда не говорю. Но в данном случае посмотрите на меня, пожалуйста. Я не самая умная, я не самая красивая, не самая удачливая. Я такая же, как вы все. И мой организм, как анатомический организм, он работает так же, как организм Маши из Питера, Кати из Соликамска, Веры из какой-нибудь маленькой деревни. Моя печень работает, как ваша печень; моё сердце – как ваше сердце. Если меня – не самую умную, не самую красивую, не самую удачливую – подняли из четвёртой стадии онкологии, что мешает выздороветь вам?
- Что делать, чтобы вовремя узнать о болезни?
Нужно проходить диспансеризацию раз в полгода-год. Я сейчас имею в виду рак груди. Каждой женщине нужно обязательно пойти к доктору. Когда-то в советские года были смотровые кабинеты. И мы, женщины, ненавидели эти кабинеты, потому что раз в год начальство обязывало нас пойти к гинекологу. Боже, мы его терпеть не могли. Но сколько в этих кабинетах было найдено случаев онкологии! Поэтому они играли очень хорошую роль. Но теперь надо самим думать о своём здоровье. Поэтому, пожалуйста, раз в полгода, раз в год, в зависимости от ситуации, которая в вашей семье. Не надо впадать в канцерофобию. Нужно просто как-то разумно подходить к своему здоровью. Хорошо. Раз в полгода сходили к врачу. Худейте. То, что касается онкологии женских органов. Имейте в виду, пожалуйста, что очень у многих женщин гормонозависимая опухоль бывает. Держите себя всегда в форме. Речь идёт не о внешней красоте. Речь идёт о вашем здоровье. Перестаньте есть копчёное, жареное, жирное. Перестаньте лопать майонез – это совсем невкусно. Перестаньте есть кетчуп и всякие разные... знаете, консервы такие: консервы-консервы! Не ешьте шпроты. Давным-давно известно, что их коптят с помощью вещества, которое, предположительно, может вызвать некие онкологические заболевания. Относитесь аккуратно, пожалуйста, ко всему тому, что вы тащите в рот. Потому что еда – это не просто слопанный пирожок. Это нечто, что вы засунули в свой организм, а оно потом бродит по кровеносной системе у вас, и не известно, что это вам всё притащит. Поэтому займитесь, пожалуйста, здоровым питанием. Занимайтесь спортом, пожалуйста.
- Значит, питание тоже важно?
Книжка у меня написана. Называется «Я очень хочу жить». Книжка написана специально в помощь онкологическим больным. Там очень честно и откровенно рассказано всё, что со мной было в течение этой болезни, в течение всех вот пяти лет, которые я лечилась. К сожалению моему огромному, у этой книги невероятный тираж. Другое дело – что гонорар от неё поступает в благотворительный фонд. Но дело не в этом. А дело в том, что я, как писатель, должна была бы радоваться, да, повышению тиража. Ан нет! Вот мне очень хочется, чтобы в один прекрасный день мой редактор мне сказала: всё, мы её убрали; она больше никогда не будет выходить; все выздоровели. Но к сожалению, нет. С другой стороны, человечество когда-то погибало от чумы, холеры, проказы. Да, эти все болезни ушли в прошлое. Возможно, очень скоро в прошлое уйдёт и онкология.
- И о питании. Что вы едите, что делает вас привлекательной и всегда здоровой?
Скорее, чего я не ем. Перевернём вопрос наоборот. Я не ем колбасу и все колбасные изделия, которые только существуют. Я не ем красное мясо. Я вообще мясо не ем. Если мне придёт в голову что-то такое мясное, то, скорее всего, это будет курица. А тут же начинаются вопросы, где беру белок. Творог, орехи – идеальные совершенно, так сказать, поставщики белка. Если я буду есть сливочное масло, то я слопаю его не более 15 граммов в день – это физиологическая норма человека. Надо мной смеются иногда люди, которые узнают, что я считаю орехи. Я, знаете, вот так вот? Берёшь так вот орехи, начинаешь есть. Всё хорошо, они очень калорийные. Поэтому я считаю: два грецких ореха, восемь кешью, немножечко кедровых орехов. Я стараюсь не переедать. Я понимаю, что у меня нехорошая генетика. У меня был очень полный отец – несколько инсультов было у папы. Я, честно говоря, не очень хочу превращаться в кучу. На моём седьмом десятке, если я буду толстая, рыхлая, если я не буду заниматься спортом, и если я буду есть обожаемые мной пирожные со взбитыми сливками – оно будет мне не очень хорошо. Я не ем после шести вечера, просто потому что мне тяжело ложиться спать с набитым желудком. Утром ты встанешь – ты поросёночек: глазки щёлочки. Понимаете, да?
- Какие продукты вы считаете самыми правильными?
Я могу говорить только про себя. Капуста брокколи, цветная капуста – овощи. Для меня это все овощи. Для меня это жирная морская рыба (дешёвая, кстати, скумбрия). Прекрасная, замечательная рыба, стоит две копейки. Очень хорошая. Только не консервированная, а такая... живая – не копчёная, не солёная. Покупайте сырую скумбрию, запекайте её в духовке. Совершенно идеальная вещь.
Овощи. Фрукты не все. Ну, в принципе могу, наверно, любые съесть. Просто там я немножечко осторожна с бананами. Я их ем перед фитнес-тренировкой. Два банана – и, значит, энергия зашкаливает, можно толкать свои штанги. Так. Что я ещё люблю? Творог, кефир, йогурт. Молочные продукты у меня нормальной жирности, потому что я очень хорошо знаю, что для того чтобы в обезжиренных продуктах был вкус... Вы не съедите обезжиренный йогурт. Он отвратительный на вкус, поверьте. В него производитель добавляет очень много сахара. Иногда пишут: без сахара. Отлично! Значит, там сахарозаменитель. Он убивает печень. Ешьте лучше сахар, чем сахарозаменитель. Оно вам полезней будет. Что ещё? Сухофрукты. Только не надо лопать килограмм кураги, думая, что она очень полезная. Она тоже очень калорийная на самом деле. Сухофрукты. Потом что у меня ещё? Геркулесовая каша – я редкий человек, который её обожает. Сейчас идёт пост. Я лишена своей геркулесовой каши на молоке – вот это самое тяжёлое для меня испытание в пост. Сыр ещё.
- Как вы относитесь к капусте?
Для меня важно, потому что абсолютно все капусты признаны онкологами едой, которая защищает от онкологии. Поэтому я капусту ем ещё, понимая, что она для меня полезна. А во-вторых, я просто её люблю. Она у меня в очень разном виде. Из капусты можно делать массу очень вкусных салатов, массу очень вкусных блюд. Капуста – да, самая любимая вообще.
- А как вы считаете, это как-то влияет на ваше самочувствие, на кожу – то, что вы едите много капусты?
Если есть очень много капусты, злиться на окружающих, никогда не заниматься спортом, пить газированные напитки – никакая капуста вам не поможет. Это должен быть какой-то конгломерат мер. Да? В первую очередь какая-то работа над собой. Больше всего старит человека злоба, зависть, жадность. Вот если вы избавитесь от этих... По крайней мере попытаетесь затоптать в себе вот эти нехорошие чувства, вы сразу поймёте, что вы выглядите намного лучше.
- Что скажете по поводу гречки?
Я очень люблю гречку: обычную, нормальную гречку. Мы её едим с луком и грибами. Дети и муж едят её иногда с мясом. Гречка – да. Я очень люблю. Мы к ней очень хорошо относимся. Есть 10 продуктов, которые онкологи всего мира (не только российские – американские, французские, немецкие) – вот где они все сошлись воедино. 10 продуктов, которые объявлены продуктами, защищающими нас от онкологии и помогающие онкологическим больным преодолеть болезнь. Гречка туда входит. Если бы вы пришли посмотреть мой чемодан, когда я еду во Францию – то я везу своему приятелю, у которого, к сожалению, были проблемы с онкологией, целый чемодан гречки.
- Как вы относитесь к специям?
Всё дома в ходу. Я делаю имбирный чай очень часто: апельсин, лимон, немножко зелёного чая, много тёртого имбиря, мёд – такой очень распространённый рецепт. Имбирь у меня идёт во всякие подливки, которые я делаю к макаронам, допустим. Я имбирное масло делаю: настаиваю масло подсолнечное на тёртом имбире – очень вкусно получается.
- Какой продукт самый-самый любимый?
А я всё люблю, я вообще прожорливая девушка. Сложный вопрос.
- Как вы относитесь к сладкому?
Как-то не хочется мне. Потом придётся тренеру отчитываться на фитнесе. А он у меня заставит меня со штангой по залу бегать лишние два круга. Как я подумаю про это! Кстати, у меня был очень интересный момент. Я, когда лечилась в онкологии, я пять лет сидела на преднизолоне. Это лекарство, от которого вы просто от воздуха прибавляете вес. Я, когда прибавила килограммов семь, поняла, что нужно опускать их назад, вот тут-то возникла новая система питания. Я очень хорошо помню, как я стояла в магазине, я нюхала кондитерские вот эти прилавки. Стояла так: а-а-а, как это хорошо! И один раз, значит, слабину дала, думаю: куплю, куплю я себе пирожное. И уже, значит, меня несёт к этому прилавку. И вдруг подъезжает тётенька с такой тележкой. Тётенька такая – как три бегемота. И у неё в этой тележке всё такое вот жирное, солёное, копчёное. Она подъезжает и говорит: «Мне десять пирожных вот этих, десять вот этих, два торта». Я на неё посмотрела, думаю: не буду я есть пирожное. И ушла оттуда.
Очень жизнеутверждающее интервью с Дарьей Донцовой, которая за 13 лет написала 130 романов общим тиражом 130 миллионов (!) экземпляров.
Началась наша беседа с Дарьей с ее фразы: «Вы хотели услышать что-то умное от блондинки? Напрасно!» Мы ей не поверили и были правы. Ее знание жизни, логика, железная воля и чувство юмора заставили нас поверить, что Дарья управляет своими мыслями так же, как руками и ногами.
НАША ПСИХОЛОГИЯ: Любите ли вы себя?
ДАРЬЯ ДОНЦОВА: Да, конечно!
НП: Чего боитесь?
ДД: Практически ничего.
НП: Ваш метод борьбы со стрессом?
Я вообще стресс не испытываю, поэтому и методов борьбы с ним особых нет.
НП: Бывали ли у вас депрессии?
ДД: Нет, нет и нет. Я вообще считаю, что ее нет. Депрессия - это серьезный клинический диагноз. Когда человек лежит на диване, смотрит в стену, не ест, не пьет, отказывается встать, у него трясутся руки, его тошнит, у него понос - это клинические признаки реальной депрессии. А если вам неохота идти на работу, то это лень, а не депрессия.
НП: Что такое для вас счастье?
ДД: Очень глобальный вопрос. Это, наверное, когда моя семья счастлива.
НП: Три вещи, которые вы уважаете в человеке больше всего?
ДД: Трудолюбие, честность и умение не сдаваться.
НП: Три вещи, которые больше всего ненавидите?
ДД: Нет таких вещей. Если я приемлю человека, то понимаю, что у него есть, как и у меня, недостатки. Не нравится человек, не дружи с ним. Ненависть тут ни к чему.
НП: Часто ли вы врете?
ДД: Постоянно.
НП: Может ли любовь приносить страдания?
ДД: Ну, наверное, да. Хотя это не мой жизненный опыт.
НП: Когда-то у вас было очень необычное имя Агриппина. То, что вы его поменяли на Дарью, - это просто дань писательской деятельности - псевдоним взяли - или были другие причины?
ДД: Очень нехорошо смотрелась Агриппина на обложке книги. Это длинное тяжелое имя. Наверное, если бы я осталась Агриппиной, то тут-то точно все бы думали, что это псевдоним. С другой стороны, я в свое время собирала всякие «непонятки» по поводу своего имени: меня звали Антарктида Аркадьевна, Гречка Аркадьевна, Аргентина Аркадьевна. Поэтому, когда встал вопрос о выпуске книг, а он встал, когда в издательстве уже было двенадцать рукописей, стало понятно, что нужно найти какое-то более короткое и удобное имя. Мне нравилась всегда Дарья, и героиня первых книг Дарья. Отсюда и получилась Дарья на обложке.
НП: Бытует мнение, что, когда человек меняет имя, меняется и судьба. Так ли это в вашем случае?
ДД: Еще бытует мнение, что черные кошки приносят несчастье, а если ты встретил на улице священника, то нужно хвататься за ключи. Я бы не очень опиралась на бытующие мнения, потому что на одну народную мудрость приходится пятьдесят народных глупостей. Никак, ничего не менялось! Как у меня был муж мой любимый, когда я была Агриппиной, так он у меня и остался, когда я стала Дарьей. По науке моего мужа, личность не меняется: как я не могла пнуть ногой в дешевом ботинке бродячую собаку, так я не могу ее сейчас пнуть в сапоге от Louboutin. Да, изменился сапог, а личность не меняется. Возможности другие появились в связи с писательскими гонорарами, а так нет.
НП: Многие люди чувствуют себя несчастными, считают, что счастье само наступит, когда появится любимый, квартира, новая работа и прочее. Как научиться испытывать это ощущение в существующих обстоятельствах? Согласны ли вы с тем, что этому можно научиться?
ДД: Есть такой маленький секрет: мыслями можно управлять, как руками и ногами. Мысли материальны. Когда тебе в голову приходит мысль о том, что - «Вот я такая несчастная, я такая ужасная», себе нужно сказать в этот момент «стоп». Но это так же трудно, как не слопать третье пирожное вечером в кровати. Когда нужно сделать что-то сразу, к примеру сесть на диету, человеку становится как-то некомфортно. Все зависит от силы воли. Надо, с одной стороны, научиться говорить себе «стоп», а с другой стороны, когда начинается вот это - «Я бедная, несчастная, мне плохо, ничего у меня не удалось!», надо посмотреть туда, где хуже. Тогда начинаешь понимать, что ты очень радостный счастливый человек, и при этом надо иметь в виду, что все лица в глянцевых журналах, на которые ты смотришь, - голливудские артисты, наши звезды - они также имеют проблемы. И наверное, самый несчастный человек на этом свете - это английская королева, которая при всем ее положении, деньгах и уме, очевидно, очень трудно и тяжело работает. Поэтому будь рада, что от тебя не зависит судьба государства, и живи счастливо.
НП: Одни любят все время жаловаться, имея все, а другие счастливы, имея немногое. Одни преодолевают трудности, у других опускаются руки. С чем это связано? Только ли с силой воли?
ДД: Это большая психологическая проблема. На эту тему написано огромное количество научной литературы, и очень многие психотерапевты, к которым человек ходит годами, не могут научить его быть счастливым.
НП: Почему?
ДД: Потому что быть несчастным - это очень комфортно. Это как в детстве: ребенок расковыривает болячку на коленке, вроде бы больно, а хорошо. Вот предположим, я - счастливая женщина, у меня все прекрасно, у меня все замечательно, а поплакать над чем-то хочется. Я - посол программы «Вместе против рака груди». Так вот, многие женщины, говоря о том, что хотят выздороветь, реально этого не хотят. Потому что у нее невнимательный муж, дети, которым мама уже совершенно не нужна, не очень хорошие коллеги по работе и маленькая зарплата. И вдруг она заболевает. И всем делается стыдно: муж начинает тащить какой-то сломанный тюльпанчик, свекровь варит суп, дети покупают родительнице какие-то шоколадки, коллеги по работе тоже перестают злословить, начинают ее жалеть. Она оказывается в центре внимания, и в голове этой женщины вдруг появляется мысль: «Я хочу это оставить». Нет, она всем говорит, что намерена выздороветь. Но на самом то деле там, внутри себя, очень хочет остаться объектом заботы. И умирает. Огромная проблема в онкологии, связанная с особенностями женской психики. Поэтому, если заболели, будьте с собой честны, не упивайтесь болезнью.
НП: Тогда нужно сказать, что быть счастливым - трудно?
ДД: Ничего не достанется без труда. Без усилий не достанется тебе красивая фигура, хороший муж, воспитанные дети, добрая свекровь и любящая мама.
НП: Когда у вас возникают сложности, как вы с ними справляетесь?
ДД: Сложности в жизни случаются каждый день. Я за тридцать лет, будучи кухаркой академика психологии, от него почерпнула гениальную фразу - «Давайте определим, что такое сложности!». Вот что такое сложность? Для одного это - встать после очень тяжелой болезни, нет двух ног, научиться ходить на протезах. А для другого - трудно разобраться с разорванными колготками.
НП: Кому-то сложно создать семью, кому-то трудно найти работу...
ДД: Это не сложность, это жизнь. Создать семью - это элементарно, нужно найти человека, который, как тебе кажется, может быть спутником твоей жизни. Где найти? Посмотрите вокруг, вполне вероятно, что на работе у пятой батареи сидит плохо одетый, с грязной головой мужчина, который на самом деле, попав в хорошие руки, станет замечательным мужем. Сначала надо определиться с тем, что ты хочешь. Я тут недавно читала женское заявление о разводе, оно начиналось красиво: «Мой муж - импотент». Через два абзаца шло: «Он бабник». Импотента-бабника не бывает. Если ты хочешь дом в Ницце, собственную яхту, самолет, то будь готова к тому, что у тебя дома мужа не будет никогда. Романтические ужины, совместные прогулки с коляской, поездки к приятелям - это все мимо. Скорее всего, ты будешь ездить с охраной по обязательным, статусным тусовкам одна, а мужа будешь видеть раз в месяц, он будет зарабатывать деньги. А вот если ты хочешь романтики, если ты хочешь, чтобы супруг в шесть вечера был дома и жарил с тобой вместе картошку, тогда выходи замуж за учителя средней школы, но тогда у тебя не будет много денег. Но не надо хотеть всего сразу. Так не бывает! Кстати, муж воспитывается.
НП: Многие хотят готовый продукт, сейчас много браков, когда муж - состоятельный человек лет на 20-30 старше жены. Как вы к этому относитесь?
ДД: Я знаю счастливые такие браки, я знаю несчастные такие браки. Все зависит от женщины. Если она глупая, то брак не получится, если она умная, то брак получится замечательным и возраст никакой роли не играет.
НП: Вы считаете, что в браке все зависит от женщины?
ДД: Очень многое зависит от женщины. Часто слышишь: «У меня муж алкоголик!» Так не живи с ним! «У меня нет выхода!» Выход есть всегда, но не факт, что он тебе понравится. Когда я начинаю спрашивать: «Почему ты живешь с этим алкоголиком?» - мне отвечают: «У нас квартира!» А ты плюнь, возьми сумку, оставь ему эту квартиру, уезжай в другой город, сними там комнату. «Ааааа… бросить квартиру, вы что!» Дело в квартире или муже? Если в этой ситуации копаться, то очень часто муж отходит на задний план. Каждая жена достойна своего мужа, каждый муж достоин своей жены.
НП: Можно ли сказать, что не всякая женщина, заявляющая, что хочет замуж и семью, действительно хочет этого? Может быть, на самом деле она хочет другого? Квартиру, например.
ДД: Замуж женщин в нашем обществе толкают разные ситуации. Во-первых - общественное мнение, которое за долгие годы при всех перестройках и перестрелках мало изменилось. Я достаточно часто бываю во Франции, там, понимаете, не принято рожать до 35 лет. Сначала карьера, какое-то самоутверждение, только потом брак, семья и дети. У нас же если женщина до 24 лет не родила, то это уже просто беда какая-то. Медицина сейчас достаточно хорошо развита, до 45 лет никаких проблем с рождением ребенка нет. Если у тебя нет мужа, это не значит, что ты хуже других и ты какая-то неполноценная. Мужа найти - очень легко, вопрос в том, нужен ли он тебе, или свадьбу хочет твоя мама.
НП: Кто-то говорит, что не надо копить в себе раздражение и негативные чувства, обязательно надо давать им выход, а кто-то не может этого сделать. Как вы поступаете?
ДД: Вы знаете, я категорически против хамства. Если у тебя хорошее воспитание, то ты выслушаешь начальника, даже если он неправ, не будешь кричать ему в лицо и топать ногами. Можно сказать корректно, что ты думаешь. Если тебе человек хамит, отойди, ты потом можешь найти способ поставить его на место. А чувства - это когда ты подходишь к мужу, гладишь его по голове и тащишь ему в три часа ночи чашку бульона, потому что он пришел злой с работы и ты пытаешься его успокоить. А орать на мужа трехэтажным русским языком за то, что он выпил бутылку пива, - это хамство и дурное воспитание. То, как ты реагируешь, - это момент самовоспитания. Надо думать, что будет потом, что случится после того, как ты это сделаешь.
НП: Дарья, вас можно назвать очень обеспеченной женщиной, вы вращаетесь в соответствующем кругу. Что вы можете сказать о людях разбогатевших, как вы выразились, в период «перестройки/перестрелки»?
ДД: Может быть, сейчас богатые люди стали какими-то более заметными из-за журналов, Интернета. Но богатые люди существовали и в СССР. Я из семьи писателя и актрисы, поэтому могу назвать писательские гонорары тех лет. Средний гонорар за книжку моего отца составлял 15 000 рублей, это при том, что средняя зарплата была 80 рублей по стране. Процент дураков во всем мире одинаков. Понимаете, в России столько же дураков, сколько и во Франции. И слово «нувориш» - оно в переводе означает «новый богатый» - пришло к нам из Франции. Нувориши есть и во Франции, и в Америке, и у нас. Плохо воспитанные, неожиданно разбогатевшие люди не являются исключительно российским моментом. Но есть и другой аспект, о котором не любят писать журналисты. Я знаю огромное количество богатых людей, которые никак не выпячивают своей состоятельности, являются меценатами, помогают малообеспеченным людям. И еще, чтобы быть богатым, необходимо очень много, тяжело и трудно работать. Это неправда, что обеспеченность сваливается с неба и что ее получают лишь моральные уроды. Если твой сосед купил роскошный джип, а ты идешь пешком на службу, это свидетельствует лишь об одном: он сумел добиться успеха, а ты нет. Не завидуй, не злобствуй, не повторяй фразу: «У нас хорошо живут только жулики», лучше потрать силы на достижение собственного благополучия.
НП: Часто ли приходится жертвовать чем-либо в угоду семье, работе?
ДД: Не могу сказать, чтобы были какие-то особые жертвы. Просто я встаю в 6 утра и где-то до 15-16 успеваю написать то, что должна была написать. Вы понимаете, то время, когда мне нужно было надевать на ребенка комбинезон и вести его в детский сад, прошло безвозвратно. А муж за долгие годы брака обнаружил сам дорогу к холодильнику. У нас на нем висит доска, на которой маркером написано, что там есть: суп, второе.
НП: Дарья, сколько лет вы в браке с мужем?
ДД: С 83-го года, это получается 28 лет.
НП: А в чем секрет такого прочного союза?
ДД: До этого от меня убежали два мужа. На первых двух мужьях я натренировалась, поэтому с третьим живу 28 лет.
НП: А то, что он психолог, как-то помогает вам?
ДД: Знаете, мой муж дома не психолог. Часто мои подруги, приятельницы бегут к нему со своими проблемами, и тут он начинает работать по специальности, но со мной - нет. В нашей паре психолог я.
НП: Как вы вообще относитесь к психологам?
ДД: По-разному. Психология - всего лишь профессия, и не все в этой профессии бывают умными, совершенными и знающими, не все хотят развиваться. Я знаю очень умных, энциклопедически эрудированных психологов, которые искренне любят эту науку и искренне настроены на то, чтобы эта наука развивалась вперед. Моего мужа всегда студенты провожают аплодисментами на лекции. Но как он к ним готовится, это надо видеть. У него не бывает двух одинаковых лекций. Психологи очень разные! Хорошая подружка иногда срабатывает даже лучше, потому что психотерапевт не имеет права говорить своему пациенту: «Брось ты своего мужа-алкоголика!» Он должен так построить разговор, чтобы пациент сам принял решение, и тогда оно будет для него верным. Это с одной стороны. С другой стороны, хорошего психотерапевта еще надо найти. Я очень против ситуации, когда человек поступает на трехмесячные курсы, быстренько нахватывается каких-то тестов, и вот он специалист. Такой горе-профессионал может вам очень сильно навредить. Еще надо не забывать, что психотерапия - одно из самых дорогих удовольствий и к психотерапевту можно ходить годами. По-моему, всегда в голове нужно держать одну простую вещь, что нет такой таблетки, которую ты проглотишь - и будешь молодым, веселым, красивым, активным, умным. Подобной пилюли не существует, тебе придется работать, чтобы стать таким, за тебя этого никто не сделает. Я могу прийти домой к подруге и помыть у нее полы, но могу ли я за нее пообедать?
НП: А как по-вашему, расхожее утверждение, что «левак укрепляет брак» - это народная мудрость или, как вы выразились, «народная глупость»?
ДД: Ну, реально укрепляет, потому что мужчина полигамный. А любовь, опять же по науке моего мужа, живет три-четыре года, потом происходят некие гормональные смещения и эта любовь перерастает в какие-то другие ощущения. Либо вы становитесь хорошими друзьями и понимаете, что вы одна команда, либо все это заканчивается, муж и жена начинают раздражать друг друга, и тогда, конечно, надо разбегаться в разные стороны. Если муж посмотрел на какую-то женщину, она ему понравилась и что-то у них одноразово случилось, то ничего в этом страшного нет. Как правило, женщина об этом даже никогда в жизни не узнает, если у нее умный муж. У одной моей подруги есть супруг, очень обеспеченный человек, который каждый раз, сходив налево, приходит домой - и у него каждый раз висит шуба через плечо. Он испытывает глубочайшее чувство вины перед женой, стоит на пороге с манто из леопарда и говорит: «Милая, я тебе случайно купил!» Милая-дорогая ухмыляется, вешает 152-ю шубу в шкаф, гладит его по голове и говорит: «Ах, какая красота! Как ты меня балуешь». Она очень любит своего мужа и понимает, что этот зигзаг налево ему необходим исключительно для самоутверждения. Нормальный мужчина, если у него в голове ничего не переклинило, сбегав в чужую постель, наутро понимает, что жена лучше.
НП: Были ли в вашей жизни упущенные возможности?
ДД: Я считаю, что никогда ни о чем не надо жалеть. То, что ты сделал, изменить уже практически невозможно, и жалеть нет никакого смысла. Но еще я знаю - все плохое, что с вами происходит, получается к хорошему.
НП: Согласны ли вы с утверждением о том, что дураки учатся на своих ошибках, а умные на чужих?
ДД: Наступание на грабли с резиновой ручкой - это вид спорта очень многих людей. На чужих ошибках никогда не научишься! А потом, что считать ошибкой? Из любого положения есть два выхода, но имейте в виду, что они вам могут не понравиться! Не бывает безвыходных положений!
НП: Бывает, что, даже когда люди нашли два выхода, страх мешает сделать шаг. Как быть в таких случаях?
ДД: Если человек не может совершить какой-то поступок, ему остается сидеть в своем болоте и наблюдать за теми, кто эти поступки совершает. Каждый имеет то, что он заслужил, не бывает наоборот.
НП: Чем вас можно приятно удивить?
ДД: Кучей вещей. Недавно мне в iPad закачали массу электронных игрушек, теперь я с огромным счастьем в пробках занимаюсь тем, что бью птичками свиней, ищу разные спрятанные вещи, составляю меню для ресторанов. В общем, чувствую себя просто прекрасно.
НП: Многие родители считают это вредным времяпровождением. Какая же в них польза?
ДД: Я отдыхаю! Это очень здорово промывает мозг, особенно когда сидишь в парикмахерской или в пробке стоишь. Когда ребенок только играет и больше ничего не делает, это, наверное, с одной стороны, плохо, а с другой стороны, из таких людей получаются потом профессиональные компьютерщики. Меня поразила история мальчика из глухой провинции, которому мама купила ноутбук. Этот двоечник в конце концов сделал некую программу и отправил ее то ли в Apple, то ли еще куда-то. Там схватились за голову, гениальный ребенок, забрали его в Америку вместе с мамой, и теперь бывший двоечник - студент престижного университета и любимый сотрудник компании. Мне кажется, человек должен делать то, что ему нравится. У каждого из нас есть то, что он может делать лучше всего. Помните Данте? Кто в последнем круге ада? Творец, который не творил!
НП: Во что вы верите?
ДД: Я верю в закон бумеранга: если ты сделал кому-нибудь гадость, она обязательно к тебе вернется. Белое притягивает белое, черное притягивает черное. Если человек все время говорит: «Кругом одни подлецы, негодяи, мерзавцы!» - то я знаю, что он сам такой же.
НП: А вам бы хотелось что-то в себе изменить?
ДД: Нет, а что во мне можно изменить? Умница, красавица. Я ничего в себе не хочу изменять, во мне все прекрасно. Я собой страшно довольна по всем параметрам.
НП: А что посоветуете людям, которые хотят что-то в себе изменить?
ДД: Понять, почему ты хочешь это изменить. Если ты думаешь, что от большего размера бюста изменится личная женская судьба, это неправда, потому что можно иметь самую красивую грудь на свете и быть очень несчастной. Но если тебе этого не хватает для счастья, собери деньги и вшей себе импланты. Убедись, что, в общем-то, этого было не надо, и живи дальше совершенно спокойно. Мне кажется, надо просто понять, что ты уникальна, второй такой нет. Генетический набор, который тебе достался, больше не достался ни одному человеку. Ты единственная во всем мире, гордись этим!
БИОГРАФИЯ
1952 г. - родилась 7 июня в Москве, в семье известного советского писателя Аркадия Васильева и главного режиссера «Москонцерта» Тамары Новацкой.
1974 г. - окончила факультет журналистики МГУ им. М. В. Ломоносова.
1974-1977 гг. - работала переводчицей при Генеральном консульстве СССР в Алеппо (Сирия).
1978 г. - начала сотрудничество с газетой «Вечерняя Москва».
1983 г. - вышла замуж за преподавателя факультета психологии МГУ им. М. В. Ломоносова Александра Ивановича Донцова.
1986 г. - родилась дочь Мария.
1998 г. - поставлен тяжелый диагноз - рак груди в IV стадии. Свою первую книгу написала в онкологической реанимации, чтобы отвлечься от болезни.
1999 г. - издана первая книга - «Крутые наследнички». Агриппина Донцова берет литературный псевдоним Дарья Донцова.
2001 г. - впервые становится лауреатом премии «Писатель года». Начинает вести собственную программу на радио.
2003 г. - 5 марта на литературной Площади звезд в Москве заложена звезда в честь Дарьи Донцовой.
2004-2007 гг. - получает большое количество различных литературных наград и премий, таких как «Бестселлер года», «Автор года», «Книга года», «Имя года», Книжный «Оскар». Произведения Дарьи Донцовой переводятся и издаются в странах бывшего СССР, Прибалтике, Западной Европе, Китае.
2008 г. - становится послом благотворительной программы Avon «Вместе против рака груди» в России.
2009 г. - выходит 100-я книга «Легенда о трех мартышках». Занесена в Книгу рекордов России как самый плодовитый автор детективных романов (100 детективов за 10 лет).
2010 г. - снялась обнаженной в социальном проекте «Защити то, что тебе дорого», направленной на поддержку первой в мире вакцины от рака шейки матки.
2011 г. - в десятый раз признана самым издаваемым писателем России. Суммарный тираж произведений Дарьи Донцовой превышает 130 млн экземпляров.
Романы Дарьи Донцовой (Агриппина Аркадьевна Донцова) делятся на пять циклов, главные герои которых имеют сходство с автором.
Даша Васильева - обеспеченная женщина, живет в дачном поселке Ложкино с семьей и животными, дружит с полковником милиции Александром Дегтяревым. Имеет двоих детей - сына Аркадия и дочь Машу. В прошлом Даша была неоднократно замужем, работала преподавателем французского языка в московском вузе, получала скромную зарплату, жила с семьей в маленькой квартире в Медведково, на окраине Москвы. Этот персонаж наиболее близок автору. Главное увлечение Дарьи - домашние животные. В доме у ее героини много кошек и собак, одна из них мопс Хучик.
Героиня другой серии, Евлампия Романова
, в прошлом - Ефросинья Романова, поздний ребенок и долгожданная дочь советского генерала-ученого и оперной певицы, окончила консерваторию по классу арфы, один раз была замужем, после развода сменила имя и научилась вкусно готовить. Лампа открыла свое детективное агентство, где работает частным детективом, дружит с майором милиции Владимиром Костиным. Получила по сюжету: кошку Семирамиду и кота Клауса, мопсов Аду, Мулю, Плюшу, Феню, Капу и двух других собак - стаффордширского терьера Рейчел и беспородную дворнягу Рамика, хомячков Кешу, Петю, Леонардо и жабу Гертруду.
Иван Подушкин
- сын советского писателя, работает секретарем у частной сыщицы Элеоноры. Вежливый, с высокими моральными принципами человек. Обладатель стройной фигуры и высокого роста. Умный, интеллигентный, образованный. Немного нерешительный. Вполне симпатичный зрелый человек. Доверчив, и его можно обмануть. Содержит престарелую маменьку лет 60-65, считающую себя молодой и красивой женщиной 35 лет. Николетта немного неуравновешенна, крик для нее - потребность организма. Подушкин - заядлый холостяк. Ему не везет с женщинами. Некоторые считают бедного Ивана Павловича геем, но это не так.
Татьяна Сергеева не имеет ничего общего с писательницей. Темноволосая обладательница полной фигуры, интеллигентная и начитанная, окончила филологический факультет педвуза, вдова (в недавнем прошлом), работала учительницей русского языка и литературы. Замужем за бывшим актером Аристархом Бабулькиным (по прозвищу Гри), являющимся сотрудником секретной группы, в которой работает и Таня.
Виоле Таракановой досталось от писательницы знание немецкого языка. Героиня была замужем за майором Олегом Куприным, следователем с Петровки, 38, но развелась, работала репетитором немецкого языка, пишет детективы под псевдонимом Арина Виолова. Вилка неравнодушна к животным, в ее квартире живут кошка Клеопатра, кот Сыночек и собака Дюшка.
МНЕНИЕ ЭКСПЕРТА Юлия Василькина, психолог, социолог
БЫТЬ НЕСЧАСТНЫМ КОМФОРТНО
Каждому знакомо это чувство, но не каждый готов в нем признаться. Все мы подвержены этому «комфорту» в большей или меньшей степени. Нет плохого в том, чтобы иногда немного побыть усталым, заболевшим, переживающим обиду рядом с близким человеком. Особенно таким, который, заботясь о тебе, принесет чашку бульона и скажет «они все дураки, а ты у меня лучше всех». Получив необходимое принятие, мы воспрянем духом и будем готовы к новым свершениям. Правда, важно, чтобы близкий человек оказывал нам внимание и заботу не только когда нам плохо.
Опасность для психологической целостности личности наступает тогда, когда «быть несчастным» несет мощную вторичную выгоду. Вторичная выгода - это некоторая ценность (любовь, принятие, внимание, уважение, сохранение отношений, иногда материальный достаток), которая достигается с помощью негативных симптомов. Может, ребенок и мог бы быть здоровее, но тогда его родители разведутся. Может, нужно было бы вывести на чистую воду мужа-изменника и перестать страдать от ревности, но тогда придется расстаться с иллюзией любви и не одиночества. Когда на консультации вытаскиваешь вторичную выгоду как туза из рукава, клиент безмерно удивляется. Теперь решение за ним: все оставить как есть или же найти способ достичь той же ценности, но иным способом, отказавшись от невротических переживаний и болезней. А это требует трудолюбия, честности и умения не сдаваться, которые так ценит в людях Дарья Донцова.
МНЕНИЕ ЭКСПЕРТА Александр Донцов,
доктор психологических наук, профессор факультета психологии МГУ имени Ломоносова, академик Российской академии Образования
ПОВЕЛИТЕЛЬНИЦА ФОРТУНЫ
Часто спрашивают: «Легко ли жить со звездой?» Отвечаю: «Да!» Во-первых, я ее люблю, уважаю и побаиваюсь, а потому в домашних делах не перечу. Во-вторых, поздним вечером, когда мы остаемся наедине, сил и желания выяснять отношения не остается. В-третьих, в браке, как известно, тяжело первые 25 лет, мы же этот рубеж перешагнули. В-четвертых, в нашей паре психолог и вправду она. В-пятых, жена - мой самый верный друг. Это только первые «пять причин» нашего семейного благополучия. И я, подкаблучник, разумеется, не буду нарушать его суровым академическим разбором той жизненной философии, которой поделилась жена с журналом. Свидетельствую, эта «философия» вполне оправдала себя в нашей судьбе. Если совсем кратко, главными в ней являются три принципа. Исходный - оптимизм, жизнелюбие, неколебимая вера в добро.
Затем - железная самодисциплина. За 13 лет - 130 романов общим тиражом 130 миллионов (!) экземпляров, причем каждый - «таблетка от депрессии», что кого-то спасла от уныния. Третий принцип - открытость людям, желание и умение разделить чьи-то горе и радость. Сострадать-то мы все горазды, сорадоваться чужим успехам мало кому удается. Жена этим даром обладает сполна.
Дарья Донцова - яркий пример того, что колесо фортуны подвластно Женщине. Может, и мы, мужчины, когда-нибудь научимся им управлять.
Писательница, сценарист, телеведущая, общественный деятель и, по собственному меткому выражению – «таблетка от депрессии» – все это разные стороны Дарьи (Агриппины) Донцовой . На ее счету рекордные для России тиражи книг, множество почетных званий, среди которых только «Писатель года» — более 10 раз. В активе Дарьи Аркадьевны не только иронические детективы, но и кулинарные книги, цикл детских произведений и автобиографическая книга о борьбе с онкологией «Я очень хочу жить».
— Все интервью с вами так или иначе касаются темы вашей болезни. Через год у вас своеобразная дата – 20 лет с тех пор, как вам поставили диагноз «рак молочной железы». Как вы сейчас относитесь к тому, что тогда случилось? Как менялось ваше отношение на протяжении всех этих лет?
— 20 лет? Ой, надо же, точно! 1998-2018… А я и забыла! Надо будет позвонить моему доктору, поздравить.
Никак мое отношение за эти годы не менялось, да и зачем вообще ставить вехи? Болела – выздоровела. Вы же не отмечаете дату очередного насморка.
— То есть и тогда, и сейчас вы готовы называть онкологию своей удачей. Как быстро удалось прийти к осознанию этого парадокса? Ведь многие воспринимают слова врача как приговор и отчаиваются.
— Совсем не все отчаиваются. Я знаю огромное количество онкобольных, которые выздоровели сами и вытащили еще с десяток других людей. Да, все проходят через стадию слез, расстройств, вопросов, которые они себе задают. Но у кого-то это проходит, а кто-то делается профессиональным больным – и вот с такими, как правило, все заканчивается плохо.
Заболеть чем-то может каждый, а болезни бывают разные. И онкология, в массе своей, лечится – я сейчас говорю о так называемой обычной онкологии, где есть налаженные протоколы, а не о сложных случаях. Есть ведь и более страшные недуги, лекарства от которых пока не придумали – например, некоторые генетические болезни.
Сейчас специалисты говорят, что стандартная онкология, которая укладывается в общий протокол лечения, стала медленно превращаться в хроническое вялотекущее заболевание. Да, пациенту будут капать химию, он будет пить таблетки, но его будут тянуть, тянуть, то лучше, то хуже, и все это будет продолжаться долго.
Например, скоро на российский рынок выходит препарат швейцарского производства, я не буду его называть пока, на нем больные раком молочной железы в 4 стадии c метастазами продолжали жить 11 лет, а раньше им давали всего полтора-два года. Наука и медицина не стоят на месте.
Что касается удачи… Конечно, человеку неверующему понять, что это удача, труднее. Человек воцерковленный поймет, для чего это ему послана болезнь, и выздоравливают такие люди, как показывает практика, чаще и быстрее. Воцерковленный человек задает себе вопрос: «Зачем Господь послал мне болезнь?» Зачем! А неверующий спрашивает: «За что мне послали эту болезнь?» За что! Понимаете разницу, зачем и за что?
— Часто говорят: сытый голодного не разумеет, а здоровый – больного. Это так? В тот момент вы не завидовали тем, кто избежал встречи с онкологией?
— Зависть – не моя эмоция. Да и чему завидовать – деньгам, машинам, украшениям? Всегда найдется кто-то, у кого денег больше, машина лучше, бриллианты ярче. Зависть — разрушающая эмоция.
19 лет назад, услыхав диагноз «рак молочной железы» я не завидовала здоровым людям. Я испугалась за свою семью.
На тот момент были живы мама и свекровь, уже пожилые дамы. Я к ним хорошо относилась, но если откровенно, характер у них был ого-го, как говорится, на телеге не объедешь. И кому нужны мои вредные бабушки? Я-то их люблю, а кто другой, наверное, любить не станет.
У меня трое детей – дочке Маше было 12, сыновьям 18 и 20. Вроде взрослые, но мама все равно нужна. У меня были собаки, кошка – куда это все денется? А муж мой Александр Иванович еще молодой и вполне симпатичный. Он же не останется один, его определенно кто-то подберет. И что вот эта женщина, которая войдет в мой дом, сделает с моей семьей? У детей мачеха, у бабушек моих – кто? А собаки точно будут не нужны. Я думала только об этом.
Фото из личного архива Д. Донцовой
— В 1998 году не было еще как такового интернета. Что помогло вам получить позитивную информацию о вашем диагнозе и настроиться на победу?
— И хорошо, что не было интернета! Я всем искренне советую не ходить на онкофорумы — там сидит истерическое сообщество в основном женщин, которые пишут что-то вроде этого: «У меня умерли бабушка, дедушка, тетя, дядя, мама, папа и сама я тоже вот-вот умру от рака». Один мой знакомый врач, крупный онколог, однажды страшно обозлился и стал сверять эти истории из сети и реальные истории болезни, которые хранятся в архиве его клиники. И оказалось, что ничего общего с правдой здесь нет. Люди с такими фамилиями и диагнозами в его больнице не лежали, а писали так, словно все и про всех знают.
Если уж очень хочется добыть информацию – читайте научные и медицинские сайты, лучше по-английски. Но это путь долгий и ненужный. Найдите врача и доверьтесь ему. Меня оперировал Игорь Анатольевич Грошев, теперь он завотделением в 62-ой больнице, а тогда был просто хирургом. Его мне посоветовала подруга, и тогда она сказала очень правильную вещь: не ищи академика, который оперирует раз в году, ищи того, кто стоит на потоке.
— В 2015 году вы объявили о создании сайта, где онкобольные смогут получить психологическую помощь. Как сейчас развивается этот проект?
— Речь скорее о капле позитива. Когда человек, получив диагноз, начинает читать в интернете всякие ужасы, это ему никак не может помочь. И тогда он придет на наш сайт, где опубликованы реальные истории со счастливым исходом.
— Получается, и вы сомневались. А тогда, в 1998 году, задавали себе вопрос: за что мне это?
— Нет. Я просто очень хорошо знала тогда, за что мне это. В моем случае мне было ясно. Но когда ты с Господом, ты думаешь: «Господь поможет. Господь управит», и уже легче.
— Но вы пришли к вере именно в острый момент жизни.
— Мало кто из онкобольных, получивши диагноз, не бежит в храм. Даже самые заядлые атеисты хоть раз зайдут и свечку поставят – на всякий случай, а вдруг?
Я была прихожанкой нескольких храмов. Сейчас я каждое воскресенье стою на литургии в храме Спаса Нерукотворного Образа в селе Уборы.
В юности я вообще о Боге не задумывалась. Помню, как впервые зашла в церковь у метро «Сокол» – мне было лет 20, и бабушка меня попросила пойти поставить свечку за умершего дедушку. Я зашла, купила свечку, спросила, что делать дальше. Поставила свечку на канун, а женщина, что была за ящиком, пошла со мной и говорит: «Ну ты хоть перекрестись!» А я говорю: «А как?» Она показала, потом я помню … подхожу к солее – и на меня падает такая радость! И только теперь я понимаю, что это было! Знать бы тогда – может быть, определенных ошибок я бы в своей жизни избежала.
— Есть то, что в христианской вере вам сложно, или непонятно?
— Я никак не могла понять: вот говорят – откройте сердце Христу, а как это? Мне говорили: по молитве открывается, а я все думала, тупо читая молитвы утром и вечером, ну как же оно открывается-то?
А потом в один день вдруг понимаешь, как это. А объяснить не можешь – нет слов. Просто понимаешь, что Господь управит, Господь поможет, и успокаиваешься. И тогда начинается совсем другая жизнь.
А научить кого-то этому невозможно… Вы же не можете за меня пообедать, поспать? Либо человек сам до этого дошел и получил, либо нет. Я знаю только, что к Господу Богу на веревке не тянут, и говорить с невоцерковленным человеком о вере нельзя — тебе самому будет неприятно.
— Бывает, человек спотыкается о небольшой запрет, и отказываясь принимать его, в итоге отказывается и от Бога. Например, всерьез начинает говорить о непонятности церковнославянского языка как преграде между ним и Богом, или о «глупости» постов. Вы, например, любите собак, а есть люди, готовые заявить: раз собака – нечистое животное, то и мне с такой верой не по пути.
— Знаете, всем, кто говорит, что и в Бога верить не стану, и в храм ходить не буду, потому там запретят мою собаку любить, я могу повторить слова одного священника, он сказал: «Всем, кто жалуется, мол, в церкви обхамили и я больше туда ни ногой, я отвечаю: как я вас понимаю! Вот меня один раз так обхамили в булочной – я с тех пор хлебушка ни разу не поел!»
— Количество ваших книг стремительно подбирается к отметке 200. Где вы берете столько персонажей? Неужели все из жизни?
— Просто у меня просто память как у слона! Так что в книги попадают все люди, которых я как-то видела и встречала. Там совершенно точно есть все мои близкие и друзья, а иногда и кое-кто не очень хороший – я же, бывает, общаюсь и не с очень хорошими людьми.
Вот был случай. У меня в серии про Ивана Подушкина его мама, Николетта, была списана со вдовы одного писателя. Просто взята целиком и перенесена в книжку. Мы тогда еще жили в Переделкино, дачу снимали. А эта дама, как оказалось, была моей поклонницей. И вот идет она мне на встречу, держа подмышкой книгу про Подушкина. Я думаю, ну все, сейчас от меня пух и перья полетят. Она подходит и говорит: «Ах, я так смеялась. Слушай, а вот эта Николетта, это…» — и называет совсем другое имя и фамилию. Я говорю – а можно я вам не скажу? То есть она себя не узнала, хотя там были даже ее словечки.
— Вы правда пишете все свои книги от руки?
— Правда. И до сих пор не пойму, почему этот факт так всех удивляет.
— А книга о вашем опыте борьбы с онкологией до сих пор переиздается?
— К сожалению, да. Лучше бы ее не издавали, конечно. Вернее, лучше бы она больше никому не была нужна и все бы выздоровели. Но скажу честно, я даже по-тихому горжусь тем, что вытащила из подполья онкобольных. Потому что после того, как я стала кричать в каждый подставленный мне микрофон, что это лечится, что это не позор, люди постепенно стали выходить на свет, перестали таскать парики, стали понимать, что в лысой голове нет ничего страшного. Что это не заразно, наконец.
Когда люди видят меня по телевизору, радостную и веселую, совершенно не переживающую из-за того, что у нее отсутствуют некоторые части тела, они понимают, что их будущее совсем не темно. Я — светлое будущее многих онкологических больных (улыбается).
— Как перестать зацикливаться на плохом, — ваш рецепт?
— Во всем плохом надо постараться увидеть хорошее. И понять, что любая ситуация дается нам для того, чтобы мы изменились в лучшую сторону. А если в придачу еще хочешь быть счастливым, тогда очень простой совет,
счастливым человек делается, когда перестает хотеть того, чего у него нет. И начинает радоваться тому, что у него есть.
«Перед камерой зуб снова выпал. Мы прилепили его на жвачку и продолжили съёмку. Зуб терялся тогда постоянно», - рассказывает Дарья Донцова.
«Ой, это было очень смешно». Неожиданно было услышать такое от Дарьи Донцовой в разговоре о раке груди, который она пережила. Но известная писательница детективов считает, что нытьё в борьбе с онкологией вредно и неуместно.
О своей онкологии я узнала случайно. Я давно ощущала дискомфорт в области груди, но особого значения этому не придавала. Поехала отдыхать в Тунис с семьёй и подругой-хирургом. Помню, мы стояли в кабинке, переодевались, и тут приятельница спрашивает: «Что это?» Я со смехом отвечаю: «На старости лет вырос бюст, представляешь? Всегда был минус первый размер, а тут вдруг такое богатство привалило!» Вижу, она в лице переменилась: «Надо срочно вылетать в Москву, немедленно!» Но я осталась. У меня ведь муж и ребёнок здесь. Как же уеду, я же советская женщина. Раз приехали отдыхать, нельзя подвести семью…
В Москве тоже к врачу не поторопилась: думала, всего лишь мастопатия. А потом проснулась утром и увидела на подушке кровавые пятна. Надо было позвонить той самой подруге-хирургу, чтобы она посоветовала, к какому врачу идти, но я же всех умней! Пошла в районную поликлинику. Показалась доктору, тот, отводя глаза, говорит: «Вам к онкологу». Поехала к врачу, к которому меня направили. Сидит дяденька лет 50. «Ой, девушка, вы из какой деревни-то прибыли?» - «Я москвичка». «Что же вы, москвичка, на обследование никогда не ходили? Три месяца жить вам осталось. Четвёртая стадия онкологии. Всё очень плохо, оперировать никто не возьмётся. Разве что я решусь. Но нужно заплатить столько-то анестезиологу, столько-то старшей сестре, столько стоит «химия», столько лучевая, столько, столько...» Суммы на меня падали, как камни. Таких денег у нас нет с мужем. Квартиру продавать?!
Вышла из больницы, сижу на автобусной остановке и реву. Что же мне теперь делать? Погода прекрасная, солнце светит, все жить останутся, а меня не будет. Поплакала, поплакала, потом думаю: «У меня трое детей, две бабушки, стая собак и кошки. Бабушки - мама и све-кровь - конечно, хорошие, но характеры у них не дай бог, просто кошмар. Кто же моих старух выдержит? Да никто, некому их отдать. Мужу 47 лет, доктор наук, профессор, долго он вдовцом не останется, его сразу на себе кто-нибудь женит. А дети? Ну ладно мальчики, они почти взрослые. Но Машке-то 10 лет, как же она без матери? А что будет с собаками и кошками?» Так кисло стало. Надо найти какой-то выход, думаю. Знаете, что пришло в голову? Вспомнила я всё про ту же хирурга-подружку Оксану. Не замужем, прекрасно готовит, её сын - лучший друг моей Маши. Надо, чтобы она вышла замуж за моего мужа! Села в автобус и поехала к ней. Слёзы капают, сопли льются, носовой платок промок... На меня кондуктор посмотрела, даже денег не взяла. Наверное, подумала: «О, дело плохо, тётка-то на остановке «Онкологическая больница» села».
Вошла я к подруге в квартиру и с порога заявила: «Ты должна выйти замуж за моего мужа». Надо отдать ей должное, Оксана моментально ответила: «Конечно! Только объясни причину». Я всё рассказала. Она взорвалась: «Этот врач - идиот, без анализов никаких выводов не делают, он разводит больных на деньги! Мерзавец!»
И дала мне телефон Игоря Анатольевича Грошева , с которым когда-то вместе работала. Ясное дело, я к нему тут же по-мчалась, увидела милого молодого человека, который после осмотра сказал мне: «Не могу сказать, что мы тут видим приятную картину, но будем лечиться». - «Так что, не умирать?» - спрашиваю. «Все умрут, но вы - явно не сейчас». На меня эти слова очень хорошо тогда подействовали. Но я вышла из больницы и снова зарыдала. Мысли самые дурные крутились в голове… Что будет, если всё-таки умру? А потом... Только не смейтесь! Я за неделю до того, как узнала про болезнь, повесила в доме занавески. Сама выбрала тёмно-бордовый красивый материал, сама сшила. А дети и муж меня раскритиковали: стало очень темно в комнатах, надо поменять гардины. Я, естественно, возмутилась: «Нет, не сниму!» И несколько дней у нас в доме шёл один и тот же разговор: все мои домашние говорили: «Мама, верни нам старые шторы». Еду я после встречи с Грошевым и думаю: «Муж после моей смерти женится, в дом придёт женщина, она снимет мои занавесочки». И у меня такая злость появилась! Сразу слёзы высохли, решила: «Надо что-то делать. Мне же пообещали: не умру. Поэтому буду бороться».
Я лечилась в 69-й больнице, бесплатно. Пережила несколько операций. Две большие, по несколько часов. Когда мне начинают говорить, что всё это невозможно перенести из-за боли, так смешно делается. Ты же под наркозом спишь, ничего не ощущаешь. И послеоперационный период тоже не доставляет мучений. Но есть маленькая неприятность: у тебя рука потом не поднимается, из-за того что убирается лимфатический узел. Кое-кто из женщин жалуется: «У меня много лет назад была ампутация груди, видите, рука висит, понимаете, как меня плохо прооперировали». Я, как правило, отвечаю: «Врач сделал всё хорошо, просто руку нужно разрабатывать, делать специальные упражнения. Это неприятно, но если тебе лень - будешь инвалидом. Не надо себя жалеть, это мешает выздороветь».
После химиотерапии, как правило, мутит. У меня есть книжка «Жена моего мужа», написанная на унитазе. Шла третья или четвёртая «химия», и чувствовала я себя, мягко говоря, не очень. В нашей квартире в сталинском доме был большой санузел, я там сидела на скамеечке и писала роман. Когда мне делалось плохо, откладывала ручку, поднимала крышку унитаза, потом закрывала и снова садилась на скамеечку писать книгу. Далеко отойти боялась.
Когда проходишь химиотерапию, устаёшь. «Химия» - это яд, но без неё никак нельзя, она убивает «плохие» клетки, которые после операции с током крови могут разнестись по организму. Химиотерапия - наш шанс на жизнь. Когда люди отказываются от подобного лечения, это такая глупость! Ты теряешь возможность выздороветь. Помню, была смешная ситуация. Я проходила курс лекарства под названием «циклофосфан». Пошла в цветочный магазин за горшками для растений. Смотрю, около входа огромный мешок с надписью: «Циклофосфан, яд для борьбы с садовыми грызунами». Подумала: «О-о-о! Меня травят, как крысу, как интересно!»
Из-за химиотерапии меня тошнило просто от вида еды. Всё время. Каждую минуту. Это было гораздо более неприятно, чем потерять волосы. Обычно они медленно выпадают. А я проснулась однажды утром и чувствую: как-то холодно голове. Пошла в ванную, смотрю в зеркало: «Кто это?» На секунду показалось: вошёл тот, кого я не знаю. И тут понимаю: я лысая. Как же мне на это отреагировать? Ванная открыта, влетает дочка, удивлённо протягивает: «А-а-а...» Входит средний сын Дима, молча смотрит на меня. Я наконец-то нашла что сказать: «Надо, наверное, платочек надеть и пойти на работу». В этот момент Маша, которой было 11 лет, куда-то уносится. Прибегает через 10 минут с париком, ими тогда торговали рядом с нашим домом в подземном переходе. Натягивает дочка на меня паричок и говорит: «Мама, ты красавица!» Сзади стоит Дима: «Мам, ты лучше всех!» А у нас в то время жила собачка, пудель чёрненький… Гляжу на себя в зеркало, а на меня оттуда смотрит Черри. Во всяком случае, «причёски» у нас были совершенно одинаковые. Жарко, лето… Поехала на работу. А парик - это же тёплая шапка. В метро духота, парик синтетический, плохого качества, блестящий, ужасный... В какой-то момент понимаю: сейчас в обморок упаду. Сняла я «шевелюру» и сунула в сумку. Люди, которые сидели рядом, оторопели. Думаю, они меня на всю жизнь запомнили.
Волосы у меня выпали неравномерно и торчали эдакими кустиками. У нас с мужем был друг Володя Цехновичер , кандидат психологических наук. А жена у него парикмахер. Я её попросила приехать и сделать что-нибудь с моей ужасной головой. А что с ней можно было сделать? Только машинкой побрить. И вот я сижу в ванной, Катька голову подруги в бильярдный шар превратила, и в этот момент открывается дверь, появляется Вовка, который ни о чём не знает. Видит меня лысую, Катьку с машинкой, произносит три слова, которые нельзя напечатать в газете, и кричит: «О-о-о, дура-пэтэушница, что ты с ней сделала?!» Эта фраза осталась в нашем обиходе навсегда. Я подруге иногда в шутку говорю: «Катька, дура-пэтэушница, что ж ты опять ерунду какую-то сделала?»
Когда готовился к печати мой первый роман, выяснилось: нужна фотография для обложки. (Показывает книгу.) Полюбуйтесь на эту мумию. Я здесь вешу 32 или 33 кило, и у меня тёмные волосы. Брюнеткой никогда не была. Эту причёску мне нарисовал художник. Снимок лысой девочки немножко эпатажно размещать на обложке книги…
Видите, сегодня у меня снова грива. Волосы у большинства людей после химиотерапии делаются лучше, а кое у кого даже виться начинают. Я всё ждала, когда у меня будут кудри, но нет, не получилось.
10 лет я принимала гормоны. Из-за терапии начались проблемы с весом. Не могу передать, как мне хотелось есть, нет, жрать! Был период, когда за неделю я прибавляла по килограмму. До операции весила 45 кг, а тут вдруг весы показали 60. Я поняла: через год станет 72, а потом 82. Надо что-то делать. Я убрала половину еды, вместо двух котлет оставила одну. Вес упал, то-то радости было! А потом организм привык к этой диете - и стрелка весов снова начала уходить вправо. Я забыла про сладкое, мучное, жирное, картошку, масло, творог. Потом про всё остальное. В итоге у меня остались листик салата и полкабачка. Но толстеть-то продолжала! И тогда я пошла в фитнес. Рассказала тренеру про свой диагноз и проблемы с весом. Инструктор Максим начал меня гонять, как жучку. И до сих пор гоняет, вот уже более 10 лет. Вес постепенно пошёл на убыль, и теперь я по-прежнему вешу свои 45 кг. Не хочу сказать, что мне было легко, я ходила в кондитерский отдел супермаркета нюхать пирожные. Один раз смотрю на витрину и мечтаю: «Куплю и съем за углом. Никто не увидит». И тут стокилограммовая тётенька подруливает к прилавку: «Мне вот этих 10 штук, этих 10». Я на неё по-смотрела и решила: «Нет, не буду есть «картошку». А сейчас мне сладкого уже просто не хочется.
Комплексы по поводу своей внешности? Их не было. Имелись проблемы, которые надо было решать. Например, началась беда с зубами. А в течение 5 лет мне запретили протезирование - после лучевой терапии была плохая свёртываемость крови. Стоматолог для меня придумал какие-то штучки на винтах, с помощью которых закреплялись искусственные зубы. Прихожу на телевидение на съёмки. Перед камерой у меня выпадает передний зуб. Бегу в гримёрку: «Сделайте что-нибудь!» И мне крепят зуб на жвачку. К счастью, через несколько лет врач разрешил поставить коронки.
Волосы, зубы и вес - на самом деле ерунда. Это не главное. Главное - понять, что с онкологией можно бороться и вполне комфортно жить. Если тебе сказали «онкология», это не значит, что следующая станция «крематорий».
Признаюсь, я тоже была некоторое время в упадническом настроении из-за болезни. Но ещё тяжелее оказалось всей моей семье: по дому ходило всхлипывающее существо, которое не-адекватно реагировало на слова. Сначала «химия», потом гормоны не лучшим образом повлияли на мой характер... А потом стало понятно: нельзя превращаться в профессионального больного, иначе рак меня съест. Не нужно стонать: «Почему это со мной случилось?» Надо понять, ДЛЯ ЧЕГО! Более того, моя болезнь - это моя удача! Потому что она - шанс переосмыслить и исправить свою жизнь. Я решила жить дальше весёлой и счастливой. Поняла, что нужно бороться с собственными эмоциями, ими можно управлять, как руками и ногами.
Мне повезло с хирургом. В реанимацию ничего нельзя проносить - из соображений стерильности. Там обычно лежат 3-4 дня, максимум - неделю. А я в этом блоке поселилась. По-скольку планировалось несколько операций и шли они одна за другой, больную Донцову решили из этой палаты вообще не вывозить. Я была такой красавицей: вся в трубках. Реанимация ведь не делится на мужскую и женскую... Мне не повезло: около меня лежали мужики, которые бесконечно ныли. Открывали с утра свои глазки и стонали: «Мы умрём. У нас болит там, у нас болит здесь». Они так мне надоели! Я на них косилась, косилась, а потом говорю: «Парни, вы умрёте точно. Я сто пудов знаю, так и будет - потому что вы уже сдались. А я на тот свет не собираюсь». Целыми днями мечтала: вот бы убрали от меня этих ужасных нытиков. Надо было как-то отвлекаться... Я пожаловалась Игорю Анатольевичу, своему хирургу. А тот сказал моему мужу: «Вашей жене сейчас не очень комфортно. Может, придумаете что-нибудь?» Александр Иванович пришёл домой, выхватил с полки первую попавшуюся дет-скую книжку, чтобы она послужила мне «письменным столом», взял пачку бумаги, ручку и принёс всё это в реанимацию со словами: «Ты же всю жизнь мечтала написать книгу».
Сижу и думаю: а как люди пишут книги? Наверное, начинают с первой фразы... Рука сама нацарапала: «Я много раз выходила замуж». И понеслось, просто не могла остановиться. Из больницы вышла с тремя рукописями.
А насчёт тех нытиков... Недавно общалась с крупным онкологом - мы обсуждали благотворительную программу. Я спросила: «Почему одни люди умирают от рака, а другие вылечиваются?» Он вскипел и показал на длинный коридор в своей больнице: «Да у меня в отделении лежит много людей, которые умирают потому, что они уверены, что умрут».
А муж мой, доктор психологических наук, профессор и академик, говорит так: «Если бы в нашем обществе считалось стыдным (как стыдно, например, пойти голым по улице) умирать раньше, чем в 150 лет, то все мы и жили бы больше 150 лет!» Всё - внутри нашей головы.
Я сейчас ношу протез вместо груди. Да, можно сделать силиконовые имплантаты, но я принципиально отказалась от этой идеи. Моему организму уже достаточно хирургических вмешательств. Вообще не могу понять ажиотажа вокруг жен-ского бюста! Почему он обязательно должен быть огромным? Ко мне часто подходят женщины: «Мне ампутировали грудь, и после операции муж меня бросил, я теперь некрасивая, он не мог со мной в одной кровати спать, сбежал». Я всегда отвечаю: «Радуйся, ты избавилась от предателя, будет ещё в твоей жизни новая любовь».
Как реагировал на моё новое тело муж? Во-первых, Александр Иванович профессиональный психолог, во-вторых, он меня очень любит. Для нас никакого значения отсутствие или присутствие бюста не имеет, главное, что я осталась жива.
Всегда говорю: люди, учитесь, пожалуйста, на моей глупости! Обратись я к врачу раньше, выяви онкологию на начальной стадии, многих неприятных ощущений можно было бы избежать. Ходить к врачам нужно хотя бы раз в год. Первая стадия рака груди вылечивается в 98,5% случаев - это больше, чем при гриппе. Только не надо ходить к экстрасенсам, бабкам, хилерам. Сколько раз я слышала: пейте керосин - очень помогает от рака. Или ешьте куриные тухлые яйца, зарытые под кустом. Я вам не буду рассказывать все «секретные методы», которыми «лечат» от онкологии проходимцы. Таких «лекарей», на мой взгляд, надо сурово наказывать, ведь они, в сущности, убийцы. Однажды я, человек совершенно неагрессивный, побила на записи одного известного телешоу подобного «целителя». Этот мужчина стал говорить: «химия» нас травит и убивает, а надо всего лишь поправить ауру, будем лечиться наложением рук. И начал махать своими руками… Во тут-то я его микрофоном по макушке и стукнула!
Я очень не люблю говорить слова: «Посмотрите на меня», но сейчас они уместны. Я - такая же, как миллионы женщин нашей страны, у меня с вами одинаковые печали и радости. И как анатомический организм я похожа на остальных, мои печень, лёгкие, почки и сердце работают, как у других людей. Я такая же, как вы, - и морально, и физически. Посмотрите на меня, возьмите с меня пример. Если мне, такой похожей на вас, удалось вылечиться от онкологии, что мешает вам победить рак? Никогда не сдавайтесь!
Началась наша беседа с Дарьей с ее фразы: «Вы хотели услышать что-то умное от блондинки? Напрасно!» Мы ей не поверили и были правы. Ее знание жизни, логика, железная воля и чувство юмора заставили нас поверить, что Дарья управляет своими мыслями так же, как руками и ногами.
НАША ПСИХОЛОГИЯ: Любите ли вы себя?
ДАРЬЯ ДОНЦОВА: Да, конечно!
НП: Чего боитесь?
ДД: Практически ничего.
НП: Ваш метод борьбы со стрессом?
Я вообще стресс не испытываю, поэтому и методов борьбы с ним особых нет.
НП: Бывали ли у вас депрессии?
ДД: Нет, нет и нет. Я вообще считаю, что ее нет. Депрессия - это серьезный клинический диагноз. Когда человек лежит на диване, смотрит в стену, не ест, не пьет, отказывается встать, у него трясутся руки, его тошнит, у него понос - это клинические признаки реальной депрессии. А если вам неохота идти на работу, то это лень, а не депрессия.
НП: Что такое для вас счастье?
ДД: Очень глобальный вопрос. Это, наверное, когда моя семья счастлива.
НП: Три вещи, которые вы уважаете в человеке больше всего?
ДД: Трудолюбие, честность и умение не сдаваться.
Романы Дарьи Донцовой (Агриппина Аркадьевна Донцова) делятся на пять циклов, главные герои которых имеют сходство с автором.
НП: Три вещи, которые больше всего ненавидите?
ДД: Нет таких вещей. Если я приемлю человека, то понимаю, что у него есть, как и у меня, недостатки. Не нравится человек, не дружи с ним. Ненависть тут ни к чему.
НП: Часто ли вы врете?
ДД: Постоянно.
НП: Может ли любовь приносить страдания?
ДД: Ну, наверное, да. Хотя это не мой жизненный опыт.
НП: Когда-то у вас было очень необычное имя Агриппина. То, что вы его поменяли на Дарью, - это просто дань писательской деятельности - псевдоним взяли - или были другие причины?
ДД: Очень нехорошо смотрелась Агриппина на обложке книги. Это длинное тяжелое имя. Наверное, если бы я осталась Агриппиной, то тут-то точно все бы думали, что это псевдоним. С другой стороны, я в свое время собирала всякие «непонятки» по поводу своего имени: меня звали Антарктида Аркадьевна, Гречка Аркадьевна, Аргентина Аркадьевна. Поэтому, когда встал вопрос о выпуске книг, а он встал, когда в издательстве уже было двенадцать рукописей, стало понятно, что нужно найти какое-то более короткое и удобное имя. Мне нравилась всегда Дарья, и героиня первых книг Дарья. Отсюда и получилась Дарья на обложке.
НП: Бытует мнение, что, когда человек меняет имя, меняется и судьба. Так ли это в вашем случае?
ДД: Еще бытует мнение, что черные кошки приносят несчастье, а если ты встретил на улице священника, то нужно хвататься за ключи. Я бы не очень опиралась на бытующие мнения, потому что на одну народную мудрость приходится пятьдесят народных глупостей. Никак, ничего не менялось! Как у меня был муж мой любимый, когда я была Агриппиной, так он у меня и остался, когда я стала Дарьей. По науке моего мужа, личность не меняется: как я не могла пнуть ногой в дешевом ботинке бродячую собаку, так я не могу ее сейчас пнуть в сапоге от Louboutin. Да, изменился сапог, а личность не меняется. Возможности другие появились в связи с писательскими гонорарами, а так нет.
НП: Многие люди чувствуют себя несчастными, считают, что счастье само наступит, когда появится любимый, квартира, новая работа и прочее. Как научиться испытывать это ощущение в существующих обстоятельствах? Согласны ли вы с тем, что этому можно научиться?
ДД: Есть такой маленький секрет: мыслями можно управлять, как руками и ногами. Мысли материальны. Когда тебе в голову приходит мысль о том, что - «Вот я такая несчастная, я такая ужасная», себе нужно сказать в этот момент «стоп». Но это так же трудно, как не слопать третье пирожное вечером в кровати. Когда нужно сделать что-то сразу, к примеру сесть на диету, человеку становится как-то некомфортно. Все зависит от силы воли. Надо, с одной стороны, научиться говорить себе «стоп», а с другой стороны, когда начинается вот это - «Я бедная, несчастная, мне плохо, ничего у меня не удалось!», надо посмотреть туда, где хуже. Тогда начинаешь понимать, что ты очень радостный счастливый человек, и при этом надо иметь в виду, что все лица в глянцевых журналах, на которые ты смотришь, - голливудские артисты, наши звезды - они также имеют проблемы. И наверное, самый несчастный человек на этом свете - это английская королева, которая при всем ее положении, деньгах и уме, очевидно, очень трудно и тяжело работает. Поэтому будь рада, что от тебя не зависит судьба государства, и живи счастливо.
НП: Одни любят все время жаловаться, имея все, а другие счастливы, имея немногое. Одни преодолевают трудности, у других опускаются руки. С чем это связано? Только ли с силой воли?
ДД: Это большая психологическая проблема. На эту тему написано огромное количество научной литературы, и очень многие психотерапевты, к которым человек ходит годами, не могут научить его быть счастливым.
Даша Васильева - обеспеченная женщина, живет в дачном поселке Ложкино с семьей и животными, дружит с полковником милиции Александром Дегтяревым. Имеет двоих детей - сына Аркадия и дочь Машу. В прошлом Даша была неоднократно замужем, работала преподавателем французского языка в московском вузе, получала скромную зарплату, жила с семьей в маленькой квартире в Медведково, на окраине Москвы. Этот персонаж наиболее близок автору. Главное увлечение Дарьи - домашние животные. В доме у ее героини много кошек и собак, одна из них мопс Хучик.
НП: Почему?
ДД: Потому что быть несчастным - это очень комфортно. Это как в детстве: ребенок расковыривает болячку на коленке, вроде бы больно, а хорошо. Вот предположим, я - счастливая женщина, у меня все прекрасно, у меня все замечательно, а поплакать над чем-то хочется. Я - посол программы «Вместе против рака груди». Так вот, многие женщины, говоря о том, что хотят выздороветь, реально этого не хотят. Потому что у нее невнимательный муж, дети, которым мама уже совершенно не нужна, не очень хорошие коллеги по работе и маленькая зарплата. И вдруг она заболевает. И всем делается стыдно: муж начинает тащить какой-то сломанный тюльпанчик, свекровь варит суп, дети покупают родительнице какие-то шоколадки, коллеги по работе тоже перестают злословить, начинают ее жалеть. Она оказывается в центре внимания, и в голове этой женщины вдруг появляется мысль: «Я хочу это оставить». Нет, она всем говорит, что намерена выздороветь. Но на самом то деле там, внутри себя, очень хочет остаться объектом заботы. И умирает. Огромная проблема в онкологии, связанная с особенностями женской психики. Поэтому, если заболели, будьте с собой честны, не упивайтесь болезнью.
НП: Тогда нужно сказать, что быть счастливым - трудно?
ДД: Ничего не достанется без труда. Без усилий не достанется тебе красивая фигура, хороший муж, воспитанные дети, добрая свекровь и любящая мама.
НП: Когда у вас возникают сложности, как вы с ними справляетесь?
ДД: Сложности в жизни случаются каждый день. Я за тридцать лет, будучи кухаркой академика психологии, от него почерпнула гениальную фразу - «Давайте определим, что такое сложности!». Вот что такое сложность? Для одного это - встать после очень тяжелой болезни, нет двух ног, научиться ходить на протезах. А для другого - трудно разобраться с разорванными колготками.
НП: Кому-то сложно создать семью, кому-то трудно найти работу…
ДД: Это не сложность, это жизнь. Создать семью - это элементарно, нужно найти человека, который, как тебе кажется, может быть спутником твоей жизни. Где найти? Посмотрите вокруг, вполне вероятно, что на работе у пятой батареи сидит плохо одетый, с грязной головой мужчина, который на самом деле, попав в хорошие руки, станет замечательным мужем. Сначала надо определиться с тем, что ты хочешь. Я тут недавно читала женское заявление о разводе, оно начиналось красиво: «Мой муж - импотент». Через два абзаца шло: «Он бабник». Импотента-бабника не бывает. Если ты хочешь дом в Ницце, собственную яхту, самолет, то будь готова к тому, что у тебя дома мужа не будет никогда. Романтические ужины, совместные прогулки с коляской, поездки к приятелям - это все мимо. Скорее всего, ты будешь ездить с охраной по обязательным, статусным тусовкам одна, а мужа будешь видеть раз в месяц, он будет зарабатывать деньги. А вот если ты хочешь романтики, если ты хочешь, чтобы супруг в шесть вечера был дома и жарил с тобой вместе картошку, тогда выходи замуж за учителя средней школы, но тогда у тебя не будет много денег. Но не надо хотеть всего сразу. Так не бывает! Кстати, муж воспитывается.
НП: Многие хотят готовый продукт, сейчас много браков, когда муж - состоятельный человек лет на 20-30 старше жены. Как вы к этому относитесь?
ДД: Я знаю счастливые такие браки, я знаю несчастные такие браки. Все зависит от женщины. Если она глупая, то брак не получится, если она умная, то брак получится замечательным и возраст никакой роли не играет.
Иван Подушкин - сын советского писателя, работает секретарем у частной сыщицы Элеоноры. Вежливый, с высокими моральными принципами человек. Обладатель стройной фигуры и высокого роста. Умный, интеллигентный, образованный. Немного нерешительный. Вполне симпатичный зрелый человек. Доверчив, и его можно обмануть. Содержит престарелую маменьку лет 60-65, считающую себя молодой и красивой женщиной 35 лет. Николетта немного неуравновешенна, крик для нее - потребность организма. Подушкин - заядлый холостяк. Ему не везет с женщинами. Некоторые считают бедного Ивана Павловича геем, но это не так.
НП: Вы считаете, что в браке все зависит от женщины?
ДД: Очень многое зависит от женщины. Часто слышишь: «У меня муж алкоголик!» Так не живи с ним! «У меня нет выхода!» Выход есть всегда, но не факт, что он тебе понравится. Когда я начинаю спрашивать: «Почему ты живешь с этим алкоголиком?» - мне отвечают: «У нас квартира!» А ты плюнь, возьми сумку, оставь ему эту квартиру, уезжай в другой город, сними там комнату. «Ааааа… бросить квартиру, вы что!» Дело в квартире или муже? Если в этой ситуации копаться, то очень часто муж отходит на задний план. Каждая жена достойна своего мужа, каждый муж достоин своей жены.
НП: Можно ли сказать, что не всякая женщина, заявляющая, что хочет замуж и семью, действительно хочет этого? Может быть, на самом деле она хочет другого? Квартиру, например.
ДД: Замуж женщин в нашем обществе толкают разные ситуации. Во-первых - общественное мнение, которое за долгие годы при всех перестройках и перестрелках мало изменилось. Я достаточно часто бываю во Франции, там, понимаете, не принято рожать до 35 лет. Сначала карьера, какое-то самоутверждение, только потом брак, семья и дети. У нас же если женщина до 24 лет не родила, то это уже просто беда какая-то. Медицина сейчас достаточно хорошо развита, до 45 лет никаких проблем с рождением ребенка нет. Если у тебя нет мужа, это не значит, что ты хуже других и ты какая-то неполноценная. Мужа найти - очень легко, вопрос в том, нужен ли он тебе, или свадьбу хочет твоя мама.
НП: Кто-то говорит, что не надо копить в себе раздражение и негативные чувства, обязательно надо давать им выход, а кто-то не может этого сделать. Как вы поступаете?
ДД: Вы знаете, я категорически против хамства. Если у тебя хорошее воспитание, то ты выслушаешь начальника, даже если он неправ, не будешь кричать ему в лицо и топать ногами. Можно сказать корректно, что ты думаешь. Если тебе человек хамит, отойди, ты потом можешь найти способ поставить его на место. А чувства - это когда ты подходишь к мужу, гладишь его по голове и тащишь ему в три часа ночи чашку бульона, потому что он пришел злой с работы и ты пытаешься его успокоить. А орать на мужа трехэтажным русским языком за то, что он выпил бутылку пива, - это хамство и дурное воспитание. То, как ты реагируешь, - это момент самовоспитания. Надо думать, что будет потом, что случится после того, как ты это сделаешь.
НП: Дарья, вас можно назвать очень обеспеченной женщиной, вы вращаетесь в соответствующем кругу. Что вы можете сказать о людях разбогатевших, как вы выразились, в период «перестройки/перестрелки»?
ДД: Может быть, сейчас богатые люди стали какими-то более заметными из-за журналов, Интернета. Но богатые люди существовали и в СССР. Я из семьи писателя и актрисы, поэтому могу назвать писательские гонорары тех лет. Средний гонорар за книжку моего отца составлял 15 000 рублей, это при том, что средняя зарплата была 80 рублей по стране. Процент дураков во всем мире одинаков. Понимаете, в России столько же дураков, сколько и во Франции. И слово «нувориш» - оно в переводе означает «новый богатый» - пришло к нам из Франции. Нувориши есть и во Франции, и в Америке, и у нас. Плохо воспитанные, неожиданно разбогатевшие люди не являются исключительно российским моментом. Но есть и другой аспект, о котором не любят писать журналисты. Я знаю огромное количество богатых людей, которые никак не выпячивают своей состоятельности, являются меценатами, помогают малообеспеченным людям. И еще, чтобы быть богатым, необходимо очень много, тяжело и трудно работать. Это неправда, что обеспеченность сваливается с неба и что ее получают лишь моральные уроды. Если твой сосед купил роскошный джип, а ты идешь пешком на службу, это свидетельствует лишь об одном: он сумел добиться успеха, а ты нет. Не завидуй, не злобствуй, не повторяй фразу: «У нас хорошо живут только жулики», лучше потрать силы на достижение собственного благополучия.
НП: Часто ли приходится жертвовать чем-либо в угоду семье, работе?
ДД: Не могу сказать, чтобы были какие-то особые жертвы. Просто я встаю в 6 утра и где-то до 15-16 успеваю написать то, что должна была написать. Вы понимаете, то время, когда мне нужно было надевать на ребенка комбинезон и вести его в детский сад, прошло безвозвратно. А муж за долгие годы брака обнаружил сам дорогу к холодильнику. У нас на нем висит доска, на которой маркером написано, что там есть: суп, второе.
НП: Дарья, сколько лет вы в браке с мужем?
ДД: С 83-го года, это получается 28 лет.
Татьяна Сергеева не имеет ничего общего с писательницей. Темноволосая обладательница полной фигуры, интеллигентная и начитанная, окончила филологический факультет педвуза, вдова (в недавнем прошлом), работала учительницей русского языка и литературы. Замужем за бывшим актером Аристархом Бабулькиным (по прозвищу Гри), являющимся сотрудником секретной группы, в которой работает и Таня.
НП: А в чем секрет такого прочного союза?
ДД: До этого от меня убежали два мужа. На первых двух мужьях я натренировалась, поэтому с третьим живу 28 лет.
НП: А то, что он психолог, как-то помогает вам?
ДД: Знаете, мой муж дома не психолог. Часто мои подруги, приятельницы бегут к нему со своими проблемами, и тут он начинает работать по специальности, но со мной - нет. В нашей паре психолог я.
НП: Как вы вообще относитесь к психологам?
ДД: По-разному. Психология - всего лишь профессия, и не все в этой профессии бывают умными, совершенными и знающими, не все хотят развиваться. Я знаю очень умных, энциклопедически эрудированных психологов, которые искренне любят эту науку и искренне настроены на то, чтобы эта наука развивалась вперед. Моего мужа всегда студенты провожают аплодисментами на лекции. Но как он к ним готовится, это надо видеть. У него не бывает двух одинаковых лекций. Психологи очень разные! Хорошая подружка иногда срабатывает даже лучше, потому что психотерапевт не имеет права говорить своему пациенту: «Брось ты своего мужа-алкоголика!» Он должен так построить разговор, чтобы пациент сам принял решение, и тогда оно будет для него верным. Это с одной стороны. С другой стороны, хорошего психотерапевта еще надо найти. Я очень против ситуации, когда человек поступает на трехмесячные курсы, быстренько нахватывается каких-то тестов, и вот он специалист. Такой горе-профессионал может вам очень сильно навредить. Еще надо не забывать, что психотерапия - одно из самых дорогих удовольствий и к психотерапевту можно ходить годами. По-моему, всегда в голове нужно держать одну простую вещь, что нет такой таблетки, которую ты проглотишь - и будешь молодым, веселым, красивым, активным, умным. Подобной пилюли не существует, тебе придется работать, чтобы стать таким, за тебя этого никто не сделает. Я могу прийти домой к подруге и помыть у нее полы, но могу ли я за нее пообедать?
НП: А как по-вашему, расхожее утверждение, что «левак укрепляет брак» - это народная мудрость или, как вы выразились, «народная глупость»?
ДД: Ну, реально укрепляет, потому что мужчина полигамный. А любовь, опять же по науке моего мужа, живет три-четыре года, потом происходят некие гормональные смещения и эта любовь перерастает в какие-то другие ощущения. Либо вы становитесь хорошими друзьями и понимаете, что вы одна команда, либо все это заканчивается, муж и жена начинают раздражать друг друга, и тогда, конечно, надо разбегаться в разные стороны. Если муж посмотрел на какую-то женщину, она ему понравилась и что-то у них одноразово случилось, то ничего в этом страшного нет. Как правило, женщина об этом даже никогда в жизни не узнает, если у нее умный муж. У одной моей подруги есть супруг, очень обеспеченный человек, который каждый раз, сходив налево, приходит домой - и у него каждый раз висит шуба через плечо. Он испытывает глубочайшее чувство вины перед женой, стоит на пороге с манто из леопарда и говорит: «Милая, я тебе случайно купил!» Милая-дорогая ухмыляется, вешает 152-ю шубу в шкаф, гладит его по голове и говорит: «Ах, какая красота! Как ты меня балуешь». Она очень любит своего мужа и понимает, что этот зигзаг налево ему необходим исключительно для самоутверждения. Нормальный мужчина, если у него в голове ничего не переклинило, сбегав в чужую постель, наутро понимает, что жена лучше.
НП: Были ли в вашей жизни упущенные возможности?
ДД: Я считаю, что никогда ни о чем не надо жалеть. То, что ты сделал, изменить уже практически невозможно, и жалеть нет никакого смысла. Но еще я знаю - все плохое, что с вами происходит, получается к хорошему.
НП: Согласны ли вы с утверждением о том, что дураки учатся на своих ошибках, а умные на чужих?
ДД: Наступание на грабли с резиновой ручкой - это вид спорта очень многих людей. На чужих ошибках никогда не научишься! А потом, что считать ошибкой? Из любого положения есть два выхода, но имейте в виду, что они вам могут не понравиться! Не бывает безвыходных положений!
НП: Бывает, что, даже когда люди нашли два выхода, страх мешает сделать шаг. Как быть в таких случаях?
ДД: Если человек не может совершить какой-то поступок, ему остается сидеть в своем болоте и наблюдать за теми, кто эти поступки совершает. Каждый имеет то, что он заслужил, не бывает наоборот.
НП: Чем вас можно приятно удивить?
ДД: Кучей вещей. Недавно мне в iPad закачали массу электронных игрушек, теперь я с огромным счастьем в пробках занимаюсь тем, что бью птичками свиней, ищу разные спрятанные вещи, составляю меню для ресторанов. В общем, чувствую себя просто прекрасно.
НП: Многие родители считают это вредным времяпровождением. Какая же в них польза?
ДД: Я отдыхаю! Это очень здорово промывает мозг, особенно когда сидишь в парикмахерской или в пробке стоишь. Когда ребенок только играет и больше ничего не делает, это, наверное, с одной стороны, плохо, а с другой стороны, из таких людей получаются потом профессиональные компьютерщики. Меня поразила история мальчика из глухой провинции, которому мама купила ноутбук. Этот двоечник в конце концов сделал некую программу и отправил ее то ли в Apple, то ли еще куда-то. Там схватились за голову, гениальный ребенок, забрали его в Америку вместе с мамой, и теперь бывший двоечник - студент престижного университета и любимый сотрудник компании. Мне кажется, человек должен делать то, что ему нравится. У каждого из нас есть то, что он может делать лучше всего. Помните Данте? Кто в последнем круге ада? Творец, который не творил!
НП: Во что вы верите?
ДД: Я верю в закон бумеранга: если ты сделал кому-нибудь гадость, она обязательно к тебе вернется. Белое притягивает белое, черное притягивает черное. Если человек все время говорит: «Кругом одни подлецы, негодяи, мерзавцы!» - то я знаю, что он сам такой же.
НП: А вам бы хотелось что-то в себе изменить?
ДД: Нет, а что во мне можно изменить? Умница, красавица. Я ничего в себе не хочу изменять, во мне все прекрасно. Я собой страшно довольна по всем параметрам.
НП: А что посоветуете людям, которые хотят что-то в себе изменить?
ДД: Понять, почему ты хочешь это изменить. Если ты думаешь, что от большего размера бюста изменится личная женская судьба, это неправда, потому что можно иметь самую красивую грудь на свете и быть очень несчастной. Но если тебе этого не хватает для счастья, собери деньги и вшей себе импланты. Убедись, что, в общем-то, этого было не надо, и живи дальше совершенно спокойно. Мне кажется, надо просто понять, что ты уникальна, второй такой нет. Генетический набор, который тебе достался, больше не достался ни одному человеку. Ты единственная во всем мире, гордись этим!
БИОГРАФИЯ
1952 г.
- родилась 7 июня в Москве, в семье известного советского писателя Аркадия Васильева и главного режиссера «Москонцерта» Тамары Новацкой.
1974 г.
- окончила факультет журналистики МГУ им. М. В. Ломоносова.
1974-1977 гг.
- работала переводчицей при Генеральном консульстве СССР в Алеппо (Сирия).
1978 г.
- начала сотрудничество с газетой «Вечерняя Москва».
1983 г.
- вышла замуж за преподавателя факультета психологии МГУ им. М. В. Ломоносова Александра Ивановича Донцова.
1986 г.
- родилась дочь Мария.
1998 г.
- поставлен тяжелый диагноз - рак груди в IV стадии. Свою первую книгу написала в онкологической реанимации, чтобы отвлечься от болезни.
1999 г.
- издана первая книга - «Крутые наследнички». Агриппина Донцова берет литературный псевдоним Дарья Донцова.
2001 г.
- впервые становится лауреатом премии «Писатель года». Начинает вести собственную программу на радио.
2003 г.
- 5 марта на литературной Площади звезд в Москве заложена звезда в честь Дарьи Донцовой.
2004-2007 гг.
- получает большое количество различных литературных наград и премий, таких как «Бестселлер года», «Автор года», «Книга года», «Имя года», Книжный «Оскар». Произведения Дарьи Донцовой переводятся и издаются в странах бывшего СССР, Прибалтике, Западной Европе, Китае.
2008 г.
- становится послом благотворительной программы Avon «Вместе против рака груди» в России.
2009 г.
- выходит 100-я книга «Легенда о трех мартышках». Занесена в Книгу рекордов России как самый плодовитый автор детективных романов (100 детективов за 10 лет).
2010 г.
- снялась обнаженной в социальном проекте «Защити то, что тебе дорого», направленной на поддержку первой в мире вакцины от рака шейки матки.
2011 г.
- в десятый раз признана самым издаваемым писателем России. Суммарный тираж произведений Дарьи Донцовой превышает 130 млн экземпляров.
МНЕНИЕ ЭКСПЕРТА
Юлия Василькина,
психолог, социолог
БЫТЬ НЕСЧАСТНЫМ КОМФОРТНО
Каждому знакомо это чувство, но не каждый готов в нем признаться. Все мы подвержены этому «комфорту» в большей или меньшей степени. Нет плохого в том, чтобы иногда немного побыть усталым, заболевшим, переживающим обиду рядом с близким человеком. Особенно таким, который, заботясь о тебе, принесет чашку бульона и скажет «они все дураки, а ты у меня лучше всех». Получив необходимое принятие, мы воспрянем духом и будем готовы к новым свершениям. Правда, важно, чтобы близкий человек оказывал нам внимание и заботу не только когда нам плохо.
Опасность для психологической целостности личности наступает тогда, когда «быть несчастным» несет мощную вторичную выгоду. Вторичная выгода - это некоторая ценность (любовь, принятие, внимание, уважение, сохранение отношений, иногда материальный достаток), которая достигается с помощью негативных симптомов. Может, ребенок и мог бы быть здоровее, но тогда его родители разведутся. Может, нужно было бы вывести на чистую воду мужа-изменника и перестать страдать от ревности, но тогда придется расстаться с иллюзией любви и не одиночества. Когда на консультации вытаскиваешь вторичную выгоду как туза из рукава, клиент безмерно удивляется. Теперь решение за ним: все оставить как есть или же найти способ достичь той же ценности, но иным способом, отказавшись от невротических переживаний и болезней. А это требует трудолюбия, честности и умения не сдаваться, которые так ценит в людях Дарья Донцова.
МНЕНИЕ ЭКСПЕРТА
Александр Донцов
,
доктор психологических наук, профессор факультета психологии МГУ имени Ломоносова, академик Российской академии Образования
ПОВЕЛИТЕЛЬНИЦА ФОРТУНЫ
Часто спрашивают: «Легко ли жить со звездой?» Отвечаю: «Да!» Во-первых, я ее люблю, уважаю и побаиваюсь, а потому в домашних делах не перечу. Во-вторых, поздним вечером, когда мы остаемся наедине, сил и желания выяснять отношения не остается. В-третьих, в браке, как известно, тяжело первые 25 лет, мы же этот рубеж перешагнули. В-четвертых, в нашей паре психолог и вправду она. В-пятых, жена - мой самый верный друг. Это только первые «пять причин» нашего семейного благополучия. И я, подкаблучник, разумеется, не буду нарушать его суровым академическим разбором той жизненной философии, которой поделилась жена с журналом. Свидетельствую, эта «философия» вполне оправдала себя в нашей судьбе. Если совсем кратко, главными в ней являются три принципа. Исходный - оптимизм, жизнелюбие, неколебимая вера в добро. Затем - железная самодисциплина. За 13 лет - 130 романов общим тиражом 130 миллионов (!) экземпляров, причем каждый - «таблетка от депрессии», что кого-то спасла от уныния. Третий принцип - открытость людям, желание и умение разделить чьи-то горе и радость. Сострадать-то мы все горазды, сорадоваться чужим успехам мало кому удается. Жена этим даром обладает сполна.
Дарья Донцова - яркий пример того, что колесо фортуны подвластно Женщине. Может, и мы, мужчины, когда-нибудь научимся им управлять.
